Перейти к публикации
Забыли?Регистрация

Рекомендованные сообщения

У меня не совсем и худение , просто привожу тело в тонус . Скинуть надо 1 - 2 кг . Но я тут постараюсь быть . Сейчас садово-огородный сезон начался , да и детей домой не загнать , так что пробегаю не часто по инету .

Мне днем урвать время для занятий сложно , так что ввела постоянным по утрам бодифлекс 15 - 30 минут . Зависит от настроя утром , если спали плохо , то укороченная программа . После 11 , пока варю обед , смотрим мультики и т.д. минут 15 - 20 на приседания , отжимания и пресс . Ну и вечерком два раза в неделю легкая растяжка типа йога-латекса или пилоги . Днем теперь будут частенько прогулки на велосипеде небольшие .

Силовую летом не тяну , за день так устаю , что сил не остается , а вот растяжка расслабляет и отдых для меня .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки я вообще не видела ни одного человека, который при худении отказывался от мяса)))

обычно ограничивается мучное, булочки, печеньки

А вообще насколько все мы разные, есть же даже питание по группам крови, кто-то любит один продукт, у меня рядом сотрудница сидит - так она любую еду без мяса вообще не представляет, поэтому начиная худеть-стройнеть мы сидели под нее подбирали что комфортно кушать, а что убрать

Для меня комфортно каши, молочка и овощи - фрукты, но нащупывала я все это очень долго, так как есть много стереотипов, особенно от окружающих

из спортивных - физических нагрузок славянская гимнастика (пока только вхожу-пробую)

Rezavy сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А я ем все и все для меня комфортно))) За исключением пищевого мусора и растипопок - с ними тоже комфортно, но я их не ем. Без овсянки вообще не воспринимаю утро. Любимый завтрак - овсянка (небыстрого приготовления, я ее просто кипяточком запариваю), туда же творог, немного меда/сироп топинамбура, ну и наполнитель по желанию - сухофрукт, яблочко, банан, орешки и т.д. Готова съесть таз) Обед - углевод (крупы, макароны) + мясо/морепродукты/рыба + овощи. Ужин то же мясо/рыба + овощи. Ну и в перерывах, фруктики там, хлебцы с сыром, творожок и т.д. После тренировки (они у меня поздние, в 10 вечера заканчиваю) - протеин, на ночь в день отдыха - творог.

Никогда не бываю голодная, вес не растет, жира лишнего не нарастает. Перед тренировкой обязательно ем углеводы.

Но: а) я не худею; б) соответственно я почти не делаю кардио, только силовые тренировки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если не худеть - это одна песня. а если худеть - другая. тут каждая крошечка на счету.

БЖУ, калораж и прочие матерки)))ежедневнй дневник питания и пр. Хорошо, что это все дает результат, а то было бы совсем грустно.

и не скрываю зависти к женщинам которые все едят и не толстеют. Подруга у меня такая есть. Натуральная модель, рост 174, 88-66-92. 36 лет, все жизнь ест все и в двойной порции. Спортом никогда не занималась. А пропорции никуда не исчезают. Тока муж ее толстеет)). Ну тут что Бог дал, метаболизм видимо как сталеварная печь работает.

Их холодильник для меня как зоопарк - и малсице сливочное, и хлебушек белый, и колбаса, и майонез и пр. А конфет...Варенье, пряники и пр. Слава Богу, моя сила воли всегда со мной))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

девочки, начиталась я всяких интернетов, кое-что на себе испробовала. вот хочу поделиться. Поправьте, если ошибаюсь.

1) расчет базового обмена, т.е. количества калорий которые организм потребляет не откладывая = вес (если много лишенго сюда ставим желаемый) х 28.

2) норма жиров когда не надо худеть/поправляться - 1 гр. на килограмм веса. Если худеть, то соответсвенно 1 гр жира на килограммы желаемого веса. Если худеть-худеть ,то сокращать.

3)углеводы, примерно 2 гр на килограмм массы тела.

4) белок зависит от нагрузки, н ов среденем 1-2 гр на килограмм.

Такая простая арифметика меня очень спасает.

irik9999, Irina 1 и kreolka сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В контакте наткнулась:

Cушка тела - это способ сделать тело рельефным и подтянутым, включающий в себя диету и упражнения. Благодаря сушки сокращается количество подкожного жира и мыщцы становятся более заметными.

Сушка тела - диета

Диета заключается в безуглеводном рационе, в сутки можно употреблять не более 50 гр. углеводов. Можно потреблять белковую пищу и правильные жиры. Организм недополучает углеводы и начинает расщеплять жиры. Стоит отметить, что начинать сушку резко нельзя. Нужно постепенно в течении нескольких дней сокращать количество потребляемых углеводов.

Тем кто делает сушку впервые нужно обращать внимание на свое самочувствие и при первых же недомоганиях прекратить придерживаться диеты.

На сушке можно:

1. Огурцы (не более 2 в день)

2. Свежая капуста, пекинская капуста

3. Зеленый перец

4. Редис

5. Кабачки

6. Сельдерей

7. Зелень

8. Лимоны

9. Квашенная капуста (не более 400 гр в день)

10. Яйца вареные, но не больше 2 желтков

11. Творог обезжиренный 200 гр. в день

12. Кефир не жирный 500 гр. в день

13. Молоко 100 мл. в день

14. Мясо курицы отварное

15. Рыба вареная, запеченная

16. Бульоны мясные не более 400 гр. в день

17. Минеральная вода и зеленый чай в неограниченном количестве

18. Растительное масло нужно добавлять в салаты

19. Грибы 1 раз в неделю

Для многих людей диета основанная на сокращении углеводов является самой эффективной.

Для того чтобы сократить потребление углеводов, для начала, удалите из рациона сахар, рафинированные крупы, макароны, хлеб, рис и картофель. Эти продукты являются основными источниками углеводов и сахар в крови после их употребления повышается быстро.

Не жирная рыба, мясо птицы, молочные продукты, фрукты, овощи и ягоды отлично подойдут для безуглеводной диеты, и к тому же после них вас долго не будет посещать чувство голода.

В сутки стоит потреблять не более 1300 калорий, но лучше рассчитать нужное количество калорий для похудения именно вам, сделать это можно здесь. Нужно употреблять 1,5-2 литра воды, на диете вода жизненно необходима. В первые дни возможно будет трудно держаться, возможно появится слабость, но уже к 5 дню все должно нормализоваться.

Внимание! Не рекомендуется худеть более, чем на 5кг в месяц, это может быть опасно для здоровья!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Низкоуглеводка - тема! Сама на ней по медицинским показаниям. -3кг за 3 недели. При этом всегда сытая и довольная. Покупные конфеты и печенье заменила домашними из кураги, орешков, меда.

krume сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а мы еще делали банан растереть с медом и внутри орешек, сверху посыпать кокосом и получится рафаэлла

Krelina сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В контакте наткнулась:

Cушка тела - это способ сделать тело рельефным и подтянутым, включающий в себя диету и упражнения. Благодаря сушки сокращается количество подкожного жира и мыщцы становятся более заметными.

Сушка - это очень тяжело. И существует она только для бодибилдеров, бикинисток и пр. И то только в соревновательный сезон. По сути это очень жесткая низкокалорийная безуглеводка. Совсем безуглеводка))) 50 гр на сушке - это много. 6 кубиков не видно будет. Очень тяжелая и пережить ее можно только имея сильную мотивацию,так как к сожалению сушка вредна для организма. На сушке например у девочек часто пропадают критические дни.

Во-первых, подкожный жир у женщин это часть репродуктивной системы, он участвует в синтезе эстрогена.

Во-вторых, когда питания мало организм переходит в режим жесточайшей экономии. И беременность в данном случае большая роскошь.

Потом возвращаются, но правда вместе с лишним весом.

+к этому будет непокидающая слабость, нарушение концентрации и внимания, бессонница и пр.

Но это что касается сушки в ее обычном понимании.

А по сути, если без спортивного фанатизма все верно - снижение углеводов ведет к похудению.

p.s. Сейчас подруга по команде "на сушке", перед соревнованиями. Так вот ее дневной рацион - 600 калорий. И 6 тренировок в неделю. К соревнованиям тело должно быть не только сильным и функциональным, но и эффектным. А для эффекта нужен рельеф.

Но это то, что обычным людям совершенно не нужно. Тем кто хочет просто иметь нормальный вес и хорошее тело достаточно правильно питаться, следить за калорийностью рациона +физ.нагрузка.

А чего там спортсмены делают, что бы раз в год, в единственный день показать всего себя - это все для здоровья совсем не полезно.

Rezavy и Turtle_aylataN сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а мы еще делали банан растереть с медом и внутри орешек, сверху посыпать кокосом и получится рафаэлла

Спасибо за рецептик!!! Мы с мужем подсели на бананово-овсяное печенье: 2 банана+1 стакан овсянки быстрого приготовления. Смешивается в блендере, выкладывается на пергамент и запекается около 15-20 минут. Углеводов, конечно, выше крыши, но хоть сахара нет... я себе позволяю только 1 печенюшку в день утром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот и я прочитала про сушку и не сразу поняла , при чем тут похудение . Как уже написала ircheg , это применяется совсем в других случаях , но не как похудение .

Как раз с сыном на эту тему сегодня разговаривали , в обычной жизни такое применять не стоит . Это подходит тем , кому мышцы с кубиками нужны .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вот и я прочитала про сушку и не сразу поняла , при чем тут похудение .

Низкоуглеводная диета высушивает жиры, за счет этого и худеешь.

Нужна или нет - решать только вам. У меня, например, повышенный сахар в крови, поэтому мне врач прописал низкоуглеводную диету. Причем, мне с ней всю жизнь. Мне теперь запрещены макароны, картошка, хлеб-булки и сладости, само собой.

Вредна? да. если не соблюдать рекомендации могут появиться камни в почках, например. Поэтому необходимо много пить воды, есть овощи-фрукты.

Мое мнение - ни одна диета не принесет пользы без физических нагрузок. Не обязательно упарываться на полноценной сушке в спортзале каждый день, ограничивая при этом еще и питание. Достаточно сократить потребление углеводов и хотя бы пол часа в день проходить пешком. Для этого достаточно выйти из автобуса на пару остановок раньше.

Вот как-то так.

Kip’sMiracle сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вот и я прочитала про сушку и не сразу поняла , при чем тут похудение . Как уже написала ircheg , это применяется совсем в других случаях , но не как похудение .

Как раз с сыном на эту тему сегодня разговаривали , в обычной жизни такое применять не стоит . Это подходит тем , кому мышцы с кубиками нужны .

сушка - для обычного человека чересчур экстремально, для спортсменов - это доведение тела до идеала нужного судьям.

ведь например без сушки невозможно добиться что бы у девушки были видны все 6 кубиков пресса. Обычная диета тут не поможет. А выступающим спортсменкам это надо. У мужчин проще, им помогает тестостерон. Но тоже естественным путем без сушки невозможно добиться того рельефа, который мы все видим в рекламе))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, а почему как Вы начинаете стройнеть (не люблю слово "худеть"), то первым делом отказываетесь от мяса? Кто сказал, что от мяса толстеют? Что за глупость? Вы не жир теряете, вы стройнеете за счет мышечной массы и устраиваете сбой гормональной системе. Здоровьем тут и не пахнет...

Подписываюсь под каждым словом! Всю жизнь худая, ем много мяса, люблю сало))) А от чего люди поправляются? Углеводы- это что? Булочки? Булочки тоже ела, не особо помогает. Надо набрать хотя бы 500 грамм(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Мое мнение - ни одна диета не принесет пользы без физических нагрузок. Не обязательно упарываться на полноценной сушке в спортзале каждый день, ограничивая при этом еще и питание. Достаточно сократить потребление углеводов и хотя бы пол часа в день проходить пешком. Для этого достаточно выйти из автобуса на пару остановок раньше.

Вот как-то так.

Я бы скала по другому - ни одни физические нагрузки без диеты не принесут успеха.

в создании стройной фигуры 80% успеха - это диета. И всего 20% - физической нагрузки.

Бесспорно, физическая активность нужна, но нет времени/возможности и пр. реально похудеть только лишь поработав над рационом. Тело как у бикинисток не приобретете, но будет стройная и собой довольная.

В залах куча людей тренируются, работают, но вес стоит. Девушки часто жалуются, что наоборот растут в ширину - особенно талия. Тренер говорит:"покажи дневник питания". И оказывается, что человек ест как прежде, а то и больше. Что естественно, когда нагрузка повышается.

А мышцы приходят в тонус и как бы приподнимают слой жирка, поэтому кажется что растешь.

Я и на себе это испытала. Как и все поддалась заблуждению "ну я же интенсивно тренируюсь" и питание на самотек. Я конечно не поправилась, тренировки не позволят. Но жирок и ныне там. А под ним, как в том анекдоте пресс кубиками)))

Хотя в свое время шикарно похудела на два размера на йоге. И не от физической нагрузки. а от того, что йога учит осознанному отношению ко всему и в первую очередь к еде. Когда я пришла на первое занятие, инструктор спросила зачем я пришла. Ну, естессно похудеть пришла. И она совершенно спокойно ответила, что через полгода я забуду про жаренный пирожки, картошку, котлеты, сладкое и пр. Я не поверила. Но это начало происходить уже через месяц занятий. Я просто перестала хотеть это есть. Я хотела есть овощи, фрукты, варенное. К сладкому вкус вообще пропал.

Эффект держится уже пять лет)) На сладкое я могу напасть, но уже не на то и не в тех количествах.

Осознание, вот что важно. Поэтому йогу советую всем.

100% отмазка - что человек не может похудеть потому что у него нет времени на спортзал. Худеть можно дома на низкоуглеводке.

А "упарываемся" мы в залах для того что бы иметь сильное, красивое, упругое тело))) Вот для это и необходимы нагрузки - для создания, "строительства" тела. А еще потому что любим, получаем свою дозу эндорфинов от тренировок))

А просто худеть можно и просто снизив калории, жир и углеводы. Ведите дневник питания.

Irina 1 сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Подписываюсь под каждым словом! Всю жизнь худая, ем много мяса, люблю сало))) А от чего люди поправляются? Углеводы- это что? Булочки? Булочки тоже ела, не особо помогает. Надо набрать хотя бы 500 грамм(((

и не поможет. жир не запасается. да и собственно Вам зачем сало набирать? что бы тело выглядело дряблым?

пойдите в спортзал, подкачайте мышцы и будут очень красивые формы тела. А мышцы при правильной работе растут у всех)))

ЯсноСолнышко сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сушка - это очень тяжело. И существует она только для бодибилдеров, бикинисток и пр. И то только в соревновательный сезон. По сути это очень жесткая низкокалорийная безуглеводка. Совсем безуглеводка))) 50 гр на сушке - это много. 6 кубиков не видно будет. Очень тяжелая и пережить ее можно только имея сильную мотивацию,так как к сожалению сушка вредна для организма. На сушке например у девочек часто пропадают критические дни.

Во-первых, подкожный жир у женщин это часть репродуктивной системы, он участвует в синтезе эстрогена.

Во-вторых, когда питания мало организм переходит в режим жесточайшей экономии. И беременность в данном случае большая роскошь.

Потом возвращаются, но правда вместе с лишним весом.

+к этому будет непокидающая слабость, нарушение концентрации и внимания, бессонница и пр.

Но это что касается сушки в ее обычном понимании.

не ну это уже чересчур перегнуто, мы же не из худых в очень худых пытаемся превратится, а у кого жирка килограм под 10-20 лишнего будет, мало ли может такое кому и надо

у меня такое питание + каши, но без молочки и мяса, но конкретно для моего организма это подходит, но и сушкой то его назвать даже с натягом не получится

Может создадим отдельную тему для спортивной фигуры, так как немного разные цели у всех и там совершенно другие требования и девочки там бы своими кубиками хвалились кому такая фигура нравится или считается за идеал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сушка - это действительно крайность. Сушка - это полный (!) отказ от углеводов, жиров на короткий период времени и жесткий калораж. И это для спортсменов. Обычный человек сушки просто не выдержит. Диету то сложно выдержать...

и не худых превращают в очень худых. стройных превращают в рельефных. потому как на соревнованиях оценивается именно красота и пропорциональность мышц. А они для этого должны быть хорошо видны.

да, спортсмены на сушке едят те же продукты. более того спортсмены в принципе едят те же продукты что мы с вами))) но вопрос в количестве и соотношении белков, жиров и углеводов. и Вы не на сушке))) Вы едите каши, мед.

И после сушки, после выступления на соревнованиях у спортсменов начинается "масса", то есть набор веса. И так постоянно - колебания веса могут доходить до 10-20 кг за сезон.

нам, обычным людям это совершенно не нужно. Мы должны стремиться к правильному питанию и следовать принципу есть столько сколько тратим.

Вот интернетов начиталась и нашла полезную информацию, своего рода принцип отбора продуктов по составу БЖУ.

Белков д.б. не менее 15-20 гр на 100 гр продукта, жиров не более 10, углеводов не более 40. Наконец-то вывела для себя критерии продукта, от которых все объемы и размеры остаются на своих местах)))

krume сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ЯсноСолнышко , Светлана , а может просто стоит обследование пройти и найти причину по которой вес не прибавляется . За недостачу веса так же как и избыток обычно отвечают гармоны .

Ускоренное протекание процессов обычно бывает до 25-30 лет . У меня стоп наступил после 35 , когда родила вторую дочку . А вот после третьей теперь более строже стала относиться к своему питанию .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Подписываюсь под каждым словом! Всю жизнь худая, ем много мяса, люблю сало))) А от чего люди поправляются? Углеводы- это что? Булочки? Булочки тоже ела, не особо помогает. Надо набрать хотя бы 500 грамм(((

Света, хочу спросить как очень стройная очень стройную: а вот с количеством еды у тебя как? И ещё, были ли моменты, когда ты всё-таки хоть чуть-чуть поправлялась? И ещё, по характеру ты впечатлительная? Когда нервничаешь - ешь, или наоборот, кусок в горло не лезет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

мне говорили, что у сильно худеньких обычно проблемы с почками или надпочечниками - что-то не так работает...хотя я не медик - мне такое не понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

худоба на самом деле это такая же проблема, как и полнота. Моя одногруппница стеснялась ходить в бассейн, на пляж так как при росте 172 весила 45 кг. Просвету между бедрами фанатки худобы завидовали.

Доктора только руками разводили, мол такой метаболизм.

Поэтому с этим делом, как и с лишним весом лучше показатся эндокринологу. Если конечно, действительно проблема, а не как в старом анекдоте:

"-жалуетесь?

-нет, хвастаюсь.".

Если хотите формы и упругости - добро пожаловать в спортзал. Грамотный тренер всегда подберет программу так, что будете расти и округлятся в нужных местах.

А булками с колбасой только целлюлит накусывать. Который, поверьте, бывает даже у балерин.

Kip’sMiracle сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ЯсноСолнышко , Светлана , а может просто стоит обследование пройти и найти причину по которой вес не прибавляется . За недостачу веса так же как и избыток обычно отвечают гармоны .

Ускоренное протекание процессов обычно бывает до 25-30 лет . У меня стоп наступил после 35 , когда родила вторую дочку . А вот после третьей теперь более строже стала относиться к своему питанию .

Не, со здоровьем у меня все в порядке, проверялась, буду ждать 35)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Света, хочу спросить как очень стройная очень стройную: а вот с количеством еды у тебя как? И ещё, были ли моменты, когда ты всё-таки хоть чуть-чуть поправлялась? И ещё, по характеру ты впечатлительная? Когда нервничаешь - ешь, или наоборот, кусок в горло не лезет?

По-порядку: покушать я люблю, ем почти всё и много, не очень жалую только тушенные овощи и кисломолочные продукты. Было пару моментов, когда да, поправлялась. Первый раз поправилась, когда была вожатой в лагере. Там было 5-разовое питание, что называется, на убой. И кормили нас по часам, с точностью до минуты))) Второй раз я поправлялась уже целенапралено, перед свадьбой сестры. Были видны скулы, платье подвисало, катастрофа, короче. Уволилась на тот момент с работы, месяц перед свадьбой только и делала, что ела и халяву давила. Поправилась тогда на 2 кило. А когда вышла на работу- мои 2 кило за 2 недели -"тю-тю", улетели. И да, когда нервничаю, кусок в горло не лезет, но я стараюсь лишний раз теперь себя тормозить, потому что при стрессах кило теряются с катастрофической скоростью. В данный момент жизни приходится много ходить, т.к. работаю продавцом-консультантом и на работу хожу пешком( не люблю общественный транспорт). Подъем в 6.45, прихожу домой около 8 часов вечера. Все это время-на ногах. И если честно, на тренировки к мне сил к вечеру уже не хватает. Да и хотелось бы именно немного сала))), т.к. только так в лице приобретается некоторая миловидность. Меня в моей худобе напрягают еще и кости, которые видны над грудью, летом приходится это добро прикрывать, а хочется открытых сарафанов. Да и в 32 хочется фасонов на 32, а приходится ковырятся в отделе для подростков((( Врач-эндокринолог в итоге посоветовала есть молочные кашки, буду пробовать

Stefany сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
По-порядку: покушать я люблю, ем почти всё и много, не очень жалую только тушенные овощи и кисломолочные продукты. Было пару моментов, когда да, поправлялась. Первый раз поправилась, когда была вожатой в лагере. Там было 5-разовое питание, что называется, на убой. И кормили нас по часам, с точностью до минуты))) Второй раз я поправлялась уже целенапралено, перед свадьбой сестры. Были видны скулы, платье подвисало, катастрофа, короче. Уволилась на тот момент с работы, месяц перед свадьбой только и делала, что ела и халяву давила. Поправилась тогда на 2 кило. А когда вышла на работу- мои 2 кило за 2 недели -"тю-тю", улетели. И да, когда нервничаю, кусок в горло не лезет, но я стараюсь лишний раз теперь себя тормозить, потому что при стрессах кило теряются с катастрофической скоростью. В данный момент жизни приходится много ходить, т.к. работаю продавцом-консультантом и на работу хожу пешком( не люблю общественный транспорт). Подъем в 6.45, прихожу домой около 8 часов вечера. Все это время-на ногах. И если честно, на тренировки к мне сил к вечеру уже не хватает. Да и хотелось бы именно немного сала))), т.к. только так в лице приобретается некоторая миловидность. Меня в моей худобе напрягают еще и кости, которые видны над грудью, летом приходится это добро прикрывать, а хочется открытых сарафанов. Да и в 32 хочется фасонов на 32, а приходится ковырятся в отделе для подростков((( Врач-эндокринолог в итоге посоветовала есть молочные кашки, буду пробовать

А может вам воспользоваться уже полученным опытом в лагере? Это, конечно, сложно питаться по часам с точностью до минуты. Но очень для многих - это срабатывает. Не зря в армии многии худеют, а многие наоборот набирают и перестают быть скелетами.

У меня тетя вашего типажа, так ее все еще и "мучают". Ой, Наташа, какая ты худая, тебе надо больше есть! Ну нельзя же быть такой худой. Причем люди (в том числе и родственники), которые знают ее много лет и знают, что она нормально питается (в плане количества еды). Она даже, когда беременная была не сильно поправилась, а потом стала еще худее, чем до родов. И сестра моя - тоже худышка.

И консультации у врачей ей так и не помогли( Вы здоровы - все, что ей говорят.

А у вас в родне все такого типажа как вы? Может, это наследственное?

ЯсноСолнышко сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

Правила форума
Поиск в
×