29 апреля 2016 1 минуту назад, tessykat сказал: Отчего же?)))) герои у них весьма колоритные О да... особенно те, у которых под занавес начинаются месячные Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 4 минуты назад, Эльфрашка сказал: О да... особенно те, у которых под занавес начинаются месячные Ну это же не викторианские писатели, у которых физиологических деталей бытия героев не встретишь)))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 4 минуты назад, tessykat сказал: Ну это же не викторианские писатели, у которых физиологических деталей бытия героев не встретишь)))) Да даже не в этом новаторство Джойса! Это считается первым случаем использования приема "потока сознания" в произведении! Кстати, у Филдинга такого даже близко нет... Тот еще морализатор, да еще и англичанин. Середина 18 века Ничего себе, сколько я книг прочитала?! Сама сейчас сижу и удивляюсь irisheckin и marysolga сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 2 минуты назад, Эльфрашка сказал: Ничего себе, сколько я книг прочитала?! Сама сейчас сижу и удивляюсь Зато точно решила, какого героя загадаю. Надо перечитать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 17 минут назад, Эльфрашка сказал: Да даже не в этом новаторство Джойса! Это считается первым случаем использования приема "потока сознания" в произведении! Кстати, у Филдинга такого даже близко нет... Тот еще морализатор, да еще и англичанин. Середина 18 века Ничего себе, сколько я книг прочитала?! Сама сейчас сижу и удивляюсь Неее, не совсем так. Самые первые попытки передать поток сознания были в романах Генри Джеймса, поэтому его часто называют предтечей модернизма. А уж потом Джойс и Вульф показали в этом класс А что касается Филдинга и его современников, при том что моразизаторство присуще авторам эпохи Просвещения, их проза удивительно фривольна в сравнении с викторианской Я недавно читала Хамфри Клинкера после Повести о двух городах, и этот контраст прямо бросался в глаза dolli7 и marysolga сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 1 минуту назад, tessykat сказал: А уж потом Джойс и Вульф показали в этом класс Я бы не сказала, что у Джойса - это класс Так себе... Особенно если в переводе читать Лично я в итоге осилила из всего его "Улисса" всего 2 страницы (на русском). Английский вариант интереснее, но я так его и не "добила", т.к. язык красивый и непонятный. dolli7 сказал(а) спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 3 минуты назад, tessykat сказал: их проза удивительно фривольна в сравнении с викторианской Смотря чья проза... французы да, отличались Чего только стоит Шодерло де Лакло! Англичане - это в принципе другой менталитет, они и в современности-то суховаты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 4 минуты назад, tessykat сказал: Хамфри Клинкера Не читала. 4 минуты назад, tessykat сказал: Повести о двух городах Тоже не читала :-) Я люблю современную литературу: Маркеса и Эко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Некоторые фамилии мне незнакомы, совсем))) пойду спрошу у гугела)))) Ксен40 сказал(а) спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Только что, Эльфрашка сказал: Чего только стоит Шодерло де Лакло! Эллина, а что, его "Опасные связи" очень даже хороши, и без особых описаний процессов, чем Мопассан грешит частенько.) Язык, правда, - черт ногу сломит через дебри слов к смыслу пробираться, но если втянуться - книга хороша. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Только что, Патриция сказал: без особых описаний процессов Там надо уметь читать между строк. Роман очень чувственный Между прочим, в этом и заключается главное достоинство писателя, когда он умеет передавать эмоцию, напрямую о ней ничего не говоря. Как передать эротику, не описав "процесса"? В этом французы весьма преуспели. Они буквально пишут порнографию, при этом ни разу не упомянув про половые органы! Это особый дар, данный этой нации. marysolga сказал(а) спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 1 минуту назад, Эльфрашка сказал: Я бы не сказала, что у Джойса - это класс Так себе... Особенно если в переводе читать Лично я в итоге осилила из всего его "Улисса" всего 2 страницы (на русском). Английский вариант интереснее, но я так его и не "добила", т.к. язык красивый и непонятный. Тем не менее критики сходятся во мнении, что его проза - талантливейший образец применения техники потока сознания, впрочем это делает её трудной ждя восприятие и требует от читателя больших усилий и концентрации На мой скромный взгляд модернисты иногда слишком увлекались новаторством и формой в ущебр читабельности)))) marysolga сказал(а) спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Только что, Эльфрашка сказал: из всего его "Улисса" всего 2 страницы (на русском). Эльфрашка, я где-то с пару глав с Эко мне легко засыпается, от "Ста лет одиночества" долго хотелось вымыть руки с мылом Эльфрашка и irisheckin сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 2 минуты назад, Патриция сказал: Мопассан Не читала 2 минуты назад, Патриция сказал: Язык, правда, - черт ногу сломит Этого вообще не боюсь. С тех пор как преподаю философию, мне любой язык не страшен... Особенно после того как побывала на паре диссертаций. Я сразу суть улавливаю и даже не вдумываюсь в значение некоторых слов, которые мне не понятны. Опыт. marysolga сказал(а) спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Только что, Эльфрашка сказал: Не читала даже "Пышку"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 1 минуту назад, tessykat сказал: Тем не менее критики сходятся во мнении Я с критиками не общалась. Мне не нравится это произведение, люблю более непринужденное чтиво. 2 минуты назад, tessykat сказал: На мой скромный взгляд модернисты иногда слишком увлекались новаторством и формой в ущебр читабельности)))) Этот стиль называется "формотворчество" (Турчин весь авангард так "обызвал"). Это когда создается какая-то необычная форма, за которой почти отсутствует или отсутствует содержание. Однако, с Малевичем тут, конечно, провал получился: он создал произведение с точки зрения формы абсолютно не интересное и в то же время очень нагруженное по смыслу (я имею в виду картину "Черный квадрат") Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 4 минуты назад, marysolga сказал: "Ста лет одиночества" долго хотелось вымыть руки с мылом А мне нравится... Но мне больше нравится "Полковнику никто не пишет". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 2 минуты назад, marysolga сказал: даже "Пышку"? Даже ее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Только что, Эльфрашка сказал: Там надо уметь читать между строк. Роман очень чувственный Эллина, да, да, о том и речь, что у него нет физиологических описаний, однако читателю кристально ясно, почему плакала Жюли, что происходило между главным героем-мужчиной и всеми его женщинами. О, как красиво и тонко он писал о похождениях и победах своего героя! И сравните с "Жизнью" Мопассана или "Поющими в терновнике" Колин Маккалоу. Насколько красиво и тонко у де Лакло и физиологично и грубо у двух последних авторов. Только что, Эльфрашка сказал: Как передать эротику, не описав "процесса"? В этом французы весьма преуспели. Они буквально пишут порнографию, при этом ни разу не упомянув про половые органы А как же маркиз де Сад?) У него очень даже четко прописаны все органы и процессы.) Эльфрашка сказал(а) спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Только что, Патриция сказал: А как же маркиз де Сад?) Ну так нынче и англоязычные товарищи... мягко скажем... впадают в излишние откровения (правда там порнография на всех уровнях, в т.ч. и на художественном: минимум искусства, максимум "подробностей") Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 4 минуты назад, Эльфрашка сказал: Я с критиками не общалась. Мне не нравится это произведение, люблю более непринужденное чтиво. Этот стиль называется "формотворчество" (Турчин весь авангард так "обызвал"). Это когда создается какая-то необычная форма, за которой почти отсутствует или отсутствует содержание. Однако, с Малевичем тут, конечно, провал получился: он создал произведение с точки зрения формы абсолютно не интересное и в то же время очень нагруженное по смыслу (я имею в виду картину "Черный квадрат") Не соглашусь, у Джойса и в плане содержания романы не пустышки А нравится - не нравится - это субъективная оценка, она отражает лишь личное восприятие. Мне к примеру совсем не нравится Толстой и французские классики, хотя объективно я признаю их достижения и достоинства их творчества, но читать не люблю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Что-то мы отошли от плана... Флудим :-) Пойдемте во всяческое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 Эльфрашка, пошли.))) Эльфрашка сказал(а) спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
29 апреля 2016 А я решилась сформулировать свой план на второй квартал. 1. Вышить Паулу на 2/3. 2. Вышить девушек (Дим, Сокровище востока, 03898- подбор) без аксессуаров и ветви. 3. Вышить детальки квакербола. 4. Поделка в Лавке желаний. Занесу это сообщение в блокнот. В команде участвовать не рискну, дела огородные будут на первом плане. Lakis, soln33, marysolga и 5 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
