Лабиринт

[sunny981 6185 20650]

Девочки, а я тут вот столкнулась с читающей молодежью - ну как молодежью, девушки под 30. (Стали ходить с младшей на подготовку к школе, и надо же время как-то с пользой проводить - решила с мамашками познакомиться). Так вот, сначала обсудили фильмы, потом игры настольные, дошло до книг. И выясняется, что они читают исключительно литературу (причем говорят, что читают много, и полок не хватает ставить) исключительно психологической и, скажем так, развивающей, что ли, направленности. Это разборы полетов и советы всяких гуру о роли женщины в семье, в бизнесе, о личностном росте, саморазвитии, и т.д. и т.п. Художественную же литературу не читают вообще! 

Я прям в некоем замешательстве была после нашей содержательной беседы. Причем мамашки были разные - и домохозяйки (такие продвинутого уровня), и работающие девушки. 

Не знаю прям... На мой взгляд и в художественной литературе можно найти все ответы про "смысл жизни". Я так для себя уже давно все ответы нашла ))) Хотя, конечно, мне уже 45 скоро ))) 

И мне просто интересно стало - это такое модное поветрие или что? И как же Литература? 

 

 

[sunny981 6185 20650]

Девочки, а я тут вот столкнулась с читающей молодежью - ну как молодежью, девушки под 30. (Стали ходить с младшей на подготовку к школе, и надо же время как-то с пользой проводить - решила с мамашками познакомиться). Так вот, сначала обсудили фильмы, потом игры настольные, дошло до книг. И выясняется, что они читают исключительно литературу (причем говорят, что читают много, и полок не хватает ставить) исключительно психологической и, скажем так, развивающей, что ли, направленности. Это разборы полетов и советы всяких гуру о роли женщины в семье, в бизнесе, о личностном росте, саморазвитии, и т.д. и т.п. Художественную же литературу не читают вообще! 

Я прям в некоем замешательстве была после нашей содержательной беседы. Причем мамашки были разные - и домохозяйки (такие продвинутого уровня), и работающие девушки. 

Не знаю прям... На мой взгляд и в художественной литературе можно найти все ответы про "смысл жизни". Я так для себя уже давно все ответы нашла ))) Хотя, конечно, мне уже 45 скоро ))) 

И мне просто интересно стало - это такое модное поветрие или что? И как же Литература? 

 

 

[svetles 13652 86327]

6 минут назад, sunny981 сказал:

Я так для себя уже давно все ответы нашла ))) Хотя, конечно, мне уже 45 скоро ))) 

зачет !

 

6 минут назад, sunny981 сказал:

И мне просто интересно стало - это такое модное поветрие или что? И как же Литература? 

 

да , сейчас это ну очень модно

 

вот цитата позабавила - книга таже 

 

Боль — сильное чувство. Возможно, благодаря ему спортсмену из России лучше удается тренироваться по три раза в день и придерживаться диеты, чем его коллеге из Норвегии. Русский спортсмен понимает, что, если он не добьется успеха, его ожидает боль, потому что в его жизни мало альтернатив спорту. Соответственно, для него на кону стоит гораздо больше, чем для норвежца.

[svetles 13652 86327]

стало прям обидно за русских спортсменов  

[maui 15901 103098]

1 час назад, svetles сказал:

Боль — сильное чувство. Возможно, благодаря ему спортсмену из России лучше удается тренироваться по три раза в день и придерживаться диеты, чем его коллеге из Норвегии. Русский спортсмен понимает, что, если он не добьется успеха, его ожидает боль, потому что в его жизни мало альтернатив спорту. Соответственно, для него на кону стоит гораздо больше, чем для норвежца.

Ну вот, наконец-то трезвая мысль, а то все допинг, допинг...

[maui 15901 103098]

4 часа назад, svetles сказал:

4 часа назад, mamatata сказал:

интересная беседа была и усе кончилось! 

у нас перерыв  - Оля на вино

Неправда ваша, вино я гораздо раньше пила, а потом дитев на карате повела.  Да и что там пить, бутылка вина и 4 сорта сыра на шестерых...

[Millanka 2102 19139]

1 час назад, sunny981 сказал:

Девочки, а я тут вот столкнулась с читающей молодежью - ну как молодежью, девушки под 30. (Стали ходить с младшей на подготовку к школе, и надо же время как-то с пользой проводить - решила с мамашками познакомиться). Так вот, сначала обсудили фильмы, потом игры настольные, дошло до книг. И выясняется, что они читают исключительно литературу (причем говорят, что читают много, и полок не хватает ставить) исключительно психологической и, скажем так, развивающей, что ли, направленности. Это разборы полетов и советы всяких гуру о роли женщины в семье, в бизнесе, о личностном росте, саморазвитии, и т.д. и т.п. Художественную же литературу не читают вообще! 

Я прям в некоем замешательстве была после нашей содержательной беседы. Причем мамашки были разные - и домохозяйки (такие продвинутого уровня), и работающие девушки. 

Не знаю прям... На мой взгляд и в художественной литературе можно найти все ответы про "смысл жизни". Я так для себя уже давно все ответы нашла ))) Хотя, конечно, мне уже 45 скоро ))) 

И мне просто интересно стало - это такое модное поветрие или что? И как же Литература? 

 

 

Хм, вот прочитала твой вопрос и задумалась: а и правда почему? Надумала следующее (все сугубо моё мнение): качественную литературу нынче написать гораздо сложнее, чем развивающий трененинг. А раз написали, надо продавать. И идёт активное " втюхивание" данного продукта. А под эту гребенку и классическая литература попадает. Ничего не имею против развивающей литературы, но считаю, что зацикливаться только на ней не стоит. Это всё равно что читать в детстве только школьную программу по литературе и ничего не читать для души.

[mamatata 20664 118609]

3 часа назад, sunny981 сказал:

Не знаю прям... На мой взгляд и в художественной литературе можно найти все ответы про "смысл жизни". Я так для себя уже давно все ответы нашла ))) Хотя, конечно, мне уже 45 скоро ))) 

И мне просто интересно стало - это такое модное поветрие или что? И как же Литература? 

Так ведь думать, надо, анализировать. А в этих книгах, что они читают прямо написано, что, как и когда делать. Разжевали, в рот положили и даже подпихнули в направлении желудка. Нет необходимости размышлять, терзаться, задумываться, не над тем, что делать, а над тем, почему надо поступать так а не иначе. а можно ли иначе или нет и , опять же, почему! А что имел автор в виду? Нет нужды в этих вопросах  

[Mizeri 9223 61348]

10 часов назад, mamatata сказал:

ну вот, такая интересная беседа была и усе кончилось! 

Ага ((( я со своим дурдомом тоже все пропустила...

[Mizeri 9223 61348]

3 часа назад, mamatata сказал:

Так ведь думать, надо, анализировать. А в этих книгах, что они читают прямо написано, что, как и когда делать. Разжевали, в рот положили и даже подпихнули в направлении желудка. Нет необходимости размышлять, терзаться, задумываться, не над тем, что делать, а над тем, почему надо поступать так а не иначе. а можно ли иначе или нет и , опять же, почему! А что имел автор в виду? Нет нужды в этих вопросах  

Прям сразу запахло словами "западная модель поведения" (вот очень меня интерисует, кто эту мульку придумал и так грамотно продал массам?), всем выйти из сумрака "пора покинуть зону комфорта" и "самореализация и саморазвитие".... Вот вроде и слова правильные, а скулы все равно сводит.... Думаю моя беда в том, что мне в школе не забыли рассказать, что самый известный в мире лентяй Обломов не только лежал на диване, и лирическую нить сюжета Вишнёвого сада слишком подробно живописали, как раз и повлёкшую за собой финальный стук топора... Ой, а ещё же был папа Вики в "Завтра была война" с его монологом о знаках восклицательных и знаках вопросительных.... И Владимир Семёнович с "а мы все ставим правильный ответ, и не находим нужного вопроса"...

Так, отнимите у меня броневик кто-нибудь срочно и отправьте в мирное русло, петли там считать, крестики укладывать, котиков гладить...

[maui 15901 103098]

10 часов назад, mamatata сказал:

Так ведь думать, надо, анализировать. А в этих книгах, что они читают прямо написано, что, как и когда делать. Разжевали, в рот положили и даже подпихнули в направлении желудка. Нет необходимости размышлять, терзаться, задумываться, не над тем, что делать, а над тем, почему надо поступать так а не иначе. а можно ли иначе или нет и , опять же, почему! А что имел автор в виду? Нет нужды в этих вопросах

Таня, словно с языка сняла! Литературу надо прочитать, проанализировать, осмыслить, самой сделать выводы, а тут все готово, действуй по указке и будешь "в тренде". А потом иди на мега - пупер - семинар "незашоренное мышление", и тебе опять расскажут, что на проблему можно посмотреть не так, как написано в синем учебнике, а так, как в зеленом... Ррррр...

6 часов назад, Mizeri сказал:

отнимите у меня броневик кто-нибудь срочно и отправьте в мирное русло, петли там считать, крестики укладывать, котиков гладить...

Ой, и меня, пожалуйста, туда же, а то у меня очень больная тема образование и психология... 

 

[svetles 13652 86327]

8 часов назад, Mizeri сказал:

Так, отнимите у меня броневик кто-нибудь срочно и отправьте в мирное русло, петли там считать, крестики укладывать, котиков гладить...

отнимаем   повяжи ото лучше  

[svetles 13652 86327]

1 час назад, maui сказал:

Ой, и меня, пожалуйста, туда же, а то у меня очень больная тема образование и психология... 

 

а вы не болейте

лечите себя и своих детей - там глядишь - и остальные думающие массы подтянутся

а кто не думает - его никогда и не заставишь думать  

[svetles 13652 86327]

я вот смотрела вчера по Культуре сериал Екатерина  - а до этого тоже видела одну серию и тоже Екатерина  - и тоже российский современный  - но совсем другой - какая думаю , популярная тема  - стала смотреть  - и подурнело  - ибо не верю....

неужели ж и Культура теперь будет меня так подводить .....:) 

[maui 15901 103098]

6 минут назад, svetles сказал:

повяжи ото лучше

Ты там мысли читаешь, что ли?  Как раз сижу на работе, мерзну, думаю, а не вспомнить ли молодость и не связать ли шерстяной плед и кутаться в него...

6 минут назад, svetles сказал:

лечите себя и своих детей - там глядишь - и остальные думающие массы подтянутся

а кто не думает - его никогда и не заставишь думать  

Точно читаешь мысли, на завтра в садике записалась к психологу. С небанальным вопросом: как сделать так, чтобы дите чувствовало себя любимым... Если меня психолог сразу в дурку не отправит, отпишусь о впечатлениях в пятницу...

6 минут назад, svetles сказал:

смотрела вчера по Культуре сериал Екатерина  - а до этого тоже видела одну серию и тоже Екатерина  - и тоже российский современный  - но совсем другой - какая думаю , популярная тема  - стала смотреть  - и подурнело  - ибо не верю....

А от какого тебе подурнело? Я только про один сериал слышала, но хочу посмотреть.

[maui 15901 103098]

9 минут назад, svetles сказал:

1 час назад, maui сказал:

очень больная тема образование и психология... 

 

а вы не болейте

Дети в садике, впереди школа, сама работаю в универе... Чтобы не болел, только ампутация поможет 

[Killwale 5713 62569]

Ой, девочки, как у вас тут интересно! С удовольствием прочитала ваш обмен мнениями!

Мне кажется, тут все как в жизни: кто-то ищет пищу для ума, кто-то - для души, а кто-то просто время убивает с помощью сладенького и остренького. Я читаю в основном из любопытства. И "тренды", и "бестселлеры", и классику, да в общем, можно сказать, всё подряд. Что-то увлекает, что-то нет, что-то может дать пищу для ума и души очень неожиданную, т.к. и думаем и "перевариваем" прочитанное мы все тоже по-разному!

 

А в субботу посмотрела фильм "мама!" и до сих пор хожу в раздумьях. Интересно, кто-нибудь видел? И какие у Вас мысли. Хотелось бы обсудить. Переварю еще пару дней и пойду на Кинопоиск, умных (и разных) людей почитать. )))) Кстати, название точно характеризует мое состояние во время просмотра. Временами хотелось крикнуть "МАМА!" и убежать из зала. В общем, эмоций было много. Даже не знаю, хвалить за это авторов или ругать. 

 

Из перечисленных вами всеми авторов читала ознакомительно практически всех. Кто-то понравился, а кто-то нет.

Но конкретно раздражил меня почему-то Гранже. Такое ощущение, что он специально накручивает сюжет так, чтобы в конце сделать "неожиданный финт" и самому (читателю)  вместе с героем "вести расследование" невозможно. Поэтому следующую книгу читала с мыслью "так, кто тут самый неожиданный персонаж? Вот этот? Ну, значит он и есть убийца!"  Конструктивизм какой-то! И еще (может быть) перевод попался неудачный, там такие невероятные эпитеты были, что к середине стало даже смешно.

В общем, если о детективах (а то вы тут в основном - о высоком, классике) - то мне нравится Агата Кристи. У нее в течение повествования есть подсказки по которым ты как бы вместе с героем проводишь расследование, совершаешь открытия и торжествуешь победу! По мне, так это - наивысшее уважение автора к читателю.

[svetles 13652 86327]

4 минуты назад, maui сказал:

Ты там мысли читаешь, что ли?  Как раз сижу на работе, мерзну, думаю, а не вспомнить ли молодость и не связать ли шерстяной плед и кутаться в него...

Точно читаешь мысли, на завтра в садике записалась к психологу. С небанальным вопросом: как сделать так, чтобы дите чувствовало себя любимым... Если меня психолог сразу в дурку не отправит, отпишусь о впечатлениях в пятницу...

А от какого тебе подурнело? Я только про один сериал слышала, но хочу посмотреть.

мамочки .....  я сама могу работать психологом  

чтобы дите чувствовало себя любимым - нужно его любить

и всячески эту любовь демонстрировать

а еще для начала нужно любить себя  - только без самообожания - а трезвой нормальной любовью

 

мне от сериала подурнело  - и от плохой игры актеров ..... 

[svetles 13652 86327]

4 минуты назад, maui сказал:

Дети в садике, впереди школа, сама работаю в универе... Чтобы не болел, только ампутация поможет 

у тебя ж должны быть какие-то профессиональные блокировки   

моя мама работала учительницей  - у неё  от конфликтов с коллегами , родителями и проблемами дома периодически случались такие состояния , что ее забирали в учереждения - не на дурку - но реально лечить нервную систему .....

так что лично я никогда в жизни не хотела быть никаким педагогом .....

 

 

[maui 15901 103098]

2 минуты назад, svetles сказал:

мне от сериала подурнело  - и от плохой игры актеров ..... 

А кто Екатерину играл? тот, что я смотрела, мне понравился именно второстепенными ролями, сама Екатерина была никакая,но фамилию никак не могу вспомнить...

[svetles 13652 86327]

6 минут назад, Killwale сказал:

А в субботу посмотрела фильм "мама!"

я не видела  - наоборот - схожу для начала почитаю рецензии

 

Гранже я не читала и не планирую

 

а я думала  недавно целых 2 дня , наверное , над фильмом Жить .....

[Killwale 5713 62569]

Только что, maui сказал:

Точно читаешь мысли, на завтра в садике записалась к психологу. С небанальным вопросом: как сделать так, чтобы дите чувствовало себя любимым... Если меня психолог сразу в дурку не отправит, отпишусь о впечатлениях в пятницу...

Оля, очень интересно будет почитать о твоем визите к психологу!

У меня как-то так сложилось, что проработала бок о бок с тремя психологами (и к двум сама ходила) и узнала такую вещь (не истина в последней инстанции, но все же). Детский психолог "лечит" последствия. Он обследует состояние ребенка и делает свои выводы. Зачастую они вообще не те, о которых думаем мы! (я своих девчат тоже к двум водила, думала, что я неправильно что-то делаю - тревожная мамаша) И лично мне психология не давали никаких рекомендаций. Наверное они уже привыкли, что их все равно никто не выполняет!  Даже когда я прямо спрашивала, - ничего...

Единственное, что от них узнала: будь собой и будь счастливой! И люби, конечно! Дети это почувствуют.

На тот момент я была далеко не счастливой и (скорее всего) - не совсем собой. И эти рекомендация казалась невыполнимой.

[svetles 13652 86327]

2 минуты назад, maui сказал:

А кто Екатерину играл? тот, что я смотрела, мне понравился именно второстепенными ролями, сама Екатерина была никакая,но фамилию никак не могу вспомнить...

я не знаю фамилий современных актеров ..... уж простите великодушно ...

сейчас  поищу в нете ....

[maui 15901 103098]

3 минуты назад, svetles сказал:

чтобы дите чувствовало себя любимым - нужно его любить

и всячески эту любовь демонстрировать

а еще для начала нужно любить себя  - только без самообожания - а трезвой нормальной любовью

С третьим пунктом у меня плоховато, но я с этим уже смирилась, первый - аксиома, а вот по второму меня больше интересует скорее практические аспекты (в смысле, оценить то, что я делаю, и обсудить вероятные реакции ребенка). Потому что если мне дите скажет "если ты мне не купишь игрушку (не сделаешь то, что я хочу и т.п.), это значит, что ты меня не любишь", я могу много что ответить, но не факт, что это будет педагогично. У меня свои заморочки на тему отношения матери - дети (точнее - белый лист с отсутствием примеров из собственного опыта), так что консультация мне все-таки нужна.  Спокойнее будет.

[svetles 13652 86327]

Только что, Killwale сказал:

Единственное, что от них узнала: будь собой и будь счастливой! И люби, конечно! Дети это почувствуют.

На тот момент я была далеко не счастливой и (скорее всего) - не совсем собой. И эти рекомендация казалась невыполнимой.

верные  слова - вначале женщина должна разобраться со своими проблемами - практически всегда проблемы с детьми - это твои личные проблемы, спроецированные и на отношения с детьми ....