28 июня 2020 monstrochka, перенабирают, наверное, для себя сначала, а не только ради слива. А скан/фото слить тоже легко. Но тут опять же, кто не считает это чем-то зазорным тот и продолжит, электронная схема не должна увеличить количество таких людей. Я для себя набираю наборы, но не сливаю же ничего. А так мне был бы доп.сервис от производителя, приятно же Думаете, не будет нам счастья?(( Killwale, Stefany, PolliPo и 8 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 36 минут назад, monstrochka сказал(а): Электронная схема существенно упрощает процесс слива Допустим, но ведь никто не просит указывать номера ниток. Что такая схема даст любителям халявы? Сейчас вышиваю Крымский берег от Овна, сделала перенабор по номерам на планшетке. И хотела бы получить схему от производителя в электронном виде, только для исключения ошибок Killwale, SimreAniri, IrnKA и 2 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 2 минуты назад, WhiteMoth сказал(а): Думаете, не будет нам счастья?(( А Вы, на месте производителя, начали бы электронные схемы выпускать, при наличии практики слива их в сеть и при столь активном использовании остатков, которые продают, отдают, дарят,... ? monstrochka и IrnKA сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 Идизюда, да, но не прямой ссылкой для скачивания, которую легко тиражировать. Игры же защищают. И сломать их с каждым годом становится все сложнее. А у вышивки не те масштабы, я сомневаюсь, что на каждый пейзажик будут кидаться хакеры. Как именно устроить защиту я не могу расписать, ибо я не безопасник, я базами занимаюсь. Но есть специалисты по защите информации, которые могли бы это устроить. НО производители для такой движухи должны быть в этом заинтересованы. Увы, я не знаю под каким соусом это можно преподнести, ведь вышивальщицы не перестанут вышивать, если им не дать эл.схему. А моя, и других поклонников пм/саги, радость их головной боли не перекроет. PolliPo, semsot, love и 6 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 10 минут назад, WhiteMoth сказал(а): да, но не прямой ссылкой для скачивания, которую легко тиражировать. я - нет. 1. выстраивание любой защиты стоит денег. 2. любая защита ломается. 3. при использовании саги/пм любая схема может быть использована на нескольких устройствах. А значит и передана на любое количество устройств. Для этого можно просто дать доступ к соему облаку. 4. увеличение стоимости набора. 5. снижение спроса на наборы и снижение продаж. Как следствие снижение прибыли. При этом увеличение затрат на производство. Не вижу смысла производителю в этих телодвижениях. Тем более в стране, где скачивание схемы из сети в подавляющем большинстве "а че такава?" Egelia, Huginn, natalieke и 5 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 Ладно, сейчас с этим спорить бесполезно. Это все равно будет. Если не сейчас, то позже. IT в каждой новой сфере вызывает сначала страх и отторжение. А потом приходит понимание и удобство. Killwale, ya_tolko_uchus, Weatherwax и 9 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 29 минут назад, WhiteMoth сказал(а): Думаете, не будет нам счастья?(( Мне кажется: нет. Возможно ли в принципе прогнозировать увеличение продаж наборов с «электронной схемой в подарок»? И допускают ли маркетологи стратегию «сделать что-то приятное вышивальщице»? Я (из лени наверно) обожаю готовые наборы. Готова все вышивать наборами (даже переплачивая за раритет). Но ведь не всегда получается: за некоторыми из них даже с баснословной ценой нужно устраивать целую систему слежки и охоты. Вот на это я точно не готова. Если бы производители продавали схемы снятых с производства наборов, которые не планируют перевыпускать. Вот за это я любую петицию подпишу. А перенабор... Знаю, что есть умелицы, для кого это хобби. И наверно за плату они могут помочь. Killwale, Egelia, PolliPo и 3 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 7 минут назад, WhiteMoth сказал(а): Это все равно будет. Если не сейчас, то позже. IT в каждой новой сфере вызывает сначала страх и отторжение. А потом приходит понимание и удобство. Это удобство. Я тоже очень люблю электронные схемы. И они прекрасны. Но что от этого получит производитель? И как защитить схему от бесконтрольного распространения? Хотя... Если вшивать вирус, который будет безвозвратно убивать любое устройство при использовании электронной схемы повторно не первым покупателем, то это будет интересно. ya_tolko_uchus, PolliPo, monstrochka и 1 другой сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 Идизюда, да шутка в том, что когда первый из крупных производителей решит все-таки предоставить этот сервис, остальные будут вынуждены подтянуться) Самая платежеспособная часть вышивальщиц - это не консервативные леди 50+. А те кто сейчас активно работает, большинство использует комп в своей работе и ощущает удобства автоматизации. Они охотно проявят лояльность к тем, кто предоставит сервис. Я уверена, это не вопрос будет ли. Это вопрос когда SimreAniri, IrnKA, semsot и 11 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 49 минут назад, WhiteMoth сказал(а): Я для себя набираю наборы, но не сливаю же ничего. А так мне был бы доп.сервис от производителя, приятно же Я не говорю что перенаборы для себя это не правильно и не надо и ничего не имею против... По крайней мере до тех пор, пока эти перенаборы не уходят в сеть. У меня несколько друзей с удовольствием занимаются перенабором схем для себя и друзей, но без слива. Killwale, IrnKA, PolliPo и 2 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 7 минут назад, WhiteMoth сказал(а): да шутка в том, что когда первый из крупных производителей решит все-таки предоставить этот сервис, остальные будут вынуждены подтянуться) Самая платежеспособная часть вышивальщиц - это не консервативные леди 50+. А те кто сейчас активно работает, большинство использует комп в своей работе и ощущает удобства автоматизации. Они охотно проявят лояльность к тем, кто предоставит сервис. Я уверена, это не вопрос будет ли. Это вопрос когда Правильно все говорите. Только как производитель сможет защитить свои схемы и продолжать получать прибыль от наборов? Тут есть еще один вариант - смерть самого понятия "набор". Или появление электронных схем без выпуска наборов. Только готовы ли будут вышивальщицы платить за эту схему? И не передавать ее третьим лицам? Удобство - прекрасный мотив. Но он актуален только тогда, когда покупка в головах людей будет доминировать над скачиванием. А это поворот в сознании очень большого числа людей. А это почти утопия. Да и сейчас порой покупают авторские схемы "в складчину". 500р - дорого. А тут 10 человек собрались и у всех счастье. А дизайнеры недополучают прибыль. А что, им же не надо. И, к сожалению, если уж к дизайнерам такое отношение, то к компаниям тем более никто не испытает угрызений совести. Egelia, Snezka, PolliPo и 3 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 Я могу ошибаться, но мне видится основная проблема не в пиратстве. Мы просим предоставить новую услугу, и производителю нужно заморочиться, как ее реализовать, продумать технические моменты, потратить ресурсы. И сейчас фирмы задаются вопросом, стоит ли оно того. 2 минуты назад, Идизюда сказал(а): Но что от этого получит производитель? Идизюда, Вы представляете кого-то из производителей? Просто интересно, почему Вы так упорно защищаете интересы фирм. Мы можем думать что угодно, быть в чем то правыми или нет, но хотелось бы услышать официальный ответ именно от них. IrnKA, Lucia-del-Umago, legostaeva и 4 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 3 минуты назад, M@kosha сказал(а): но хотелось бы услышать официальный ответ именно от них. Вы его выложили на первой странице данной темы. Я точно такой же ответ получала от Панны. M@kosha, PolliPo и IrnKA сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 26.06.2020 в 13:55, WhiteMoth сказал(а): Электронные схемы ещё и закрывают все вопросы с предпочтениями. Кому чб, кому цветная, кому мелко, крупно - меняй, смотри на экране или печатай под свои предпочтения. Классно же)) Кому-то классно, кому-то нет. Я не вышиваю по электронным схемам, ибо не воспринимаю их ни в каком виде (ни скан оригинала, ни тем более кусочек, помещающийся на экране гаджета, да ещё с закрашенным фрагментом), мне нужно видеть "целое" для нормального считывания схемы. Особенности восприятия, видимо И что делать таким, как я, если производители вдруг прислушаются к "гениальной" идее и перестанут вкладывать бумажные схемы? Наверное, QR-код или ссылка на скачивание электронной версии непосредственно на сайте производителя внутри набора был бы оптимальным вариантом, это устроило бы большинство. Yulik, Сибирская Кошка, Snezka и 8 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 10 часов назад, AssOlka сказал(а): И что делать таким, как я, если производители вдруг прислушаются к "гениальной" идее и перестанут вкладывать бумажные схемы? Оль, откуда эти мысли? Ни разу не звучало ни в одном обсуждении, что электронную схему кто то хочет вместо бумажной. Всегда идет речь о вместе с бумажной, чтобы у вышивальщиц был выбор, вот и всё... WhiteMoth, legostaeva, niksi и 10 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 3 часа назад, monstrochka сказал(а): Всегда идет речь о вместе с бумажной, чтобы у вышивальщиц был выбор, вот и всё... То есть увеличит стоимость набора. Для тех, кто вышивает по бумажной схеме, никакого профита нет, а также для тех, кто владеет искусством перенабора и не готов платить за эту услугу. Как вариант, продавать электронные схемы, не имеющие аналогов в виде набора (как авторские), но близкие к ним по стилю, чтобы захотелось приобрести всю серию или как аналог. Можно придумать накопительную систему за покупку наборов и схем определенной фирмы, а потом накопленные бонусы обменивать на электронные схемы, магазины могут так поощрять активных покупателей, фирма может давать бонусы за отшивы (по числу или за определенный дизайн). Человек, купивший добротный электронный гаджет и программу для него, с большей вероятностью имеет средства на покупку схемы под Сагу, чем условная пенсионерка, вышивающая по схеме из набора. Увеличение стоимости наборов за счет дополнительной электронной схемы может уменьшить рынок сбыта. Если выпускать схемы по наборам под Сагу, то они должны идти либо как дополнительно оплачиваемая статья, либо иметь защищенный функционал, который отдельно взятой фирме разрабатывать (=нести расходы) не с руки. Как вариант, производители объединятся в расходах и придумают продукт, реализующий удобный доступ вышивальщиц к электронным схемам и учитывающий интересы фирмы (авторский контент). Сибирская Кошка, Killwale, Ave и 6 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 1 час назад, Любимые крестики сказал(а): То есть увеличит стоимость набора. Учитывая, что схема в наши дни изначально создается в электронном виде, я не представляю себе какие особые дополнительные траты будет нести производитель, чтобы это сколько нибудь значимо увеличило стоимость набора, если электронную схему "вкладывать" в виде допустим QR кода... HeleneBlanche, niksi, Любимые крестики и 10 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 Как раз-таки то, что первопроходцами стали относительно молодые и некрупные (в сравнении) фирмы - Совиный лес и ФрУзелок - подтверждает твои слова, Ань Killwale, IrnKA, Ан4оус и 4 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 3 часа назад, monstrochka сказал(а): я не представляю себе какие особые дополнительные траты будет нести производитель, чтобы это сколько нибудь значимо увеличило стоимость набора, если электронную схему "вкладывать" в виде допустим QR кода... Если без дополнительной защиты информации, то да, но как я поняла, такой вариант не устраивает, так как слив электронной информации, полученной бонусом к набору, в сеть становится в разы проще: не надо заморачиваться со сканированием и подбором, не жаль потраченных денег (в отличие от приобретенной авторской схемы, где платишь только за нее, на руках остается комплект материалов). IrnKA, PolliPo и Killwale сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
28 июня 2020 53 минуты назад, Любимые крестики сказал(а): Если без дополнительной защиты информации, то да... Так за разработку защиты по идее платится разрабам единожды, и отбивается по стоимости достаточно быстро, особенно, что касается крупных производителей. Там на каждый набор копейка упадет за эту разработку... Solamnia, PolliPo, Любимые крестики и 3 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
30 июня 2020 Как-то даже умиляет уверенность производителей, что если они не предоставляют вместе с бумажной схемой электронную, то все пучком, они не в убытке)) Да ладно! Мою вторую в жизни вышивку, рыжего кота-"Лежебоку" от "Овена" я начинала по бумажной схеме из набора. В процессе вышивки узнала о существовании специальных программ и абсолютно без проблем нашла в сети схему, так что заканчивала вышивку уже по электронной версии схемы в xsd. Не скажу, что найти можно все, но выложено в свободный доступ столько, что ИМХО, производителям беспокоиться уже не о чем - лошадь давно убежала из конюшни. Как мне кажется, наиболее приемлемый вариант было бы отпускать на волю электронные схемы к старым наборам, а новинки обеспечивать ими не сразу, а скажем, через год - тогда был бы шанс, что любители вышивать с экрана поленятся делать перенабор и дождутся плюшек от производителя, а самые нетерпеливые купят наборы с бумажными схемами. А поскольку сейчас от производителя милостей не ждут, новинки могут оказаться в сети буквально сразу после выпуска. Возможно, это было бы даже в плюс, потому что сейчас, даже если нет схемы для Саги или РМ, она есть в формате pdf - а так никто бы не торопился с левыми подборами ниток, сидели бы тихо и ждали легальных схем. Причем, могли бы даже продавать эти схемы отдельно от наборов за какую-нибудь символическую сумму - и было бы всем счастье )) Ave, Solamnia, Толика и 9 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
30 июня 2020 Мне вполне понятны все эти опасения про слив. К сожалению, этот риск пока действительно велик. Брать и просто раздавать схему в эл.виде на самом деле не очень надежно(( Я сужу со своей колокольни, что ура, удобно не нужно тратить время на перенабор и, кажется, слишком легко забываю об объеме того, чем так охотно уже "поделились" и будут делиться дальше, пока это будет так просто технически. IrnKA, love, Killwale и 3 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
30 июня 2020 Странно рассуждают вышивальщицы. Казалось бы те, кто сам вышивает, должны ратовать за схемы в электронном виде. В 21 веке это просто сотрясание воздуха, сделают, никуда не денутся. Я та пенсионерка, о которой вы говорите не потребуется им и не заплатит. Живу на пенсию, вышивать люблю. Купила Сагу, скорость выросла. Купила набор Старая мелодия, не хотела его вышивать по схеме, хотя схема мне очень нравилась и устраивала на все сто. Но нашла возможность, скооперировались с девочками, имеющими набор, заказали перенабор. Теперь буду вышивать в свое удовольствие. Возникла следующая проблема. Набор американской сборки, оплаченный мной, который я хочу вышивать по Саге, нашла в сети, но ниточки указаны в ДМС. Значит мне опять платить за перенабор? В следующий раз покупать набор буду по очень большой любви без электронной версии. Я, в свои 65 реагирую на современные тенденции, а те, кто хочет денег заработать, пусть мозгами шевелят. ksenia-bm, PolliPo, Ledianaid и 18 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
30 июня 2020 2 часа назад, igolkinitki сказал(а): Набор американской сборки, оплаченный мной, который я хочу вышивать по Саге, нашла в сети, но ниточки указаны в ДМС. Значит мне опять платить за перенабор? У меня тоже такие случаи были, я смотрю в бумажную схему, заправляю нужную нить в иглу, а шью по саге АлёNка, Ledianaid, Killwale и 2 других сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
30 июня 2020 1 час назад, love сказал(а): У меня тоже такие случаи были, я смотрю в бумажную схему, заправляю нужную нить в иглу, а шью по саге Вот и я так собираюсь, к сожалению. Killwale и IrnKA сказали спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение