Прогоны

[Фруктик 195 326]

Очень частый вопрос у новичков в вышивке: "Что такое прогон?"

Прогон - это картинка, пропущенная через программу для работы со схемами, но не отредактированная вручную. В результате получается весьма и весьма плачевная картина.

Т.е. человек взял понравившийся ему рисунок, запустил программу Pattern Maker или PC Stitch, выставил количество цветов от 50 до 250 (ну чем больше же, тем красивее получится!) и нажал Выполнить. ВСЁ! Схема готова. Качество получившейся схемы никого не волнует, что получится в результате вышивания по ней - тоже.

Как же распознать прогон? Если схема в РМ, то нужно просто внимательно рассмотреть её при увеличении 200-250%, отключив сетку. Если картина будет примерно такая:

то можно сразу отказаться от мысли её вышить!

В графике, с символьной схемой, сложнее. Здесь нужно в первую очередь смотреть на ключ:

Очень большой размер в см, большое количество цветов, отсутствие бэкстича должно сразу насторожить! Для полной уверенности кусочек схемы обычно перенабирают в программе Pattern Maker, и уже изучают так, как сказанно выше.

Кроме того, очень часто прогоны прячутся в файлах с расширением .pdf, открывающиеся программой Adobe Reader. Большое количество листов схем, черно-белые символы затрудняют распознание некачественной схемы. Опять нужно обратить внимание на ключ и на картинку, идущую со схемой. Если это не фото отшитой работы, а рисунок или даже фотография реального предмета (цветка, человека, что предполагается вышить), то скорее всего, эта схема тоже прогон.

Чем опасны прогоны?

В первую очередь тем, что результат вышивки непредсказуем. И зачастую просто ужасен. Дело в том, что программа искажает цвета ниток и зачастую при отшиве получается вместо черного - зеленые оттенки, на лицах и телах фиолетовые пятна, и вся цветовая гамма не соответствует рисунку.

В прогонах нет бэкстича и многие мелкие делали там просто теряются, растворяются в общей массе крестиков, лишая схему "изюминки", или просто делая результат очень расплывчатым, нерезким.

Кроме того, отшивать такие работы просто очень сложно из-за большого количества цветов и мешанины разноцветных одиночных крестиков. Если в проработанной схеме цвета располагаются областями, то в прогонах просто мозаика разных цветов, я как-то насчитала в квадратике 10*10 крестиков 93 разных цвета! (ну не лень мне посчитать было).

Ниже я покажу примеры прогонов и результат их отшива.

[Фруктик 195 326]

Вот пример того, как из прогона получается красивая и качественная схема

Есть серия симпатичных зимних эльфиков, на которых я заглядывалась.

Но вся эта серия-прогоны Если отшить эльфика по той схеме, что гуляет в интернете, то получим вот такой плачевный результат:

Не думаю, что кто-то захочет повесить у себя такое. Но спасибо А. Таскаевой, которая вычистила схему, уменьшила количество цветов, сделала плавные переходы оттенков, отрисовала бекстичем

Этапы создания Эльфика

А вот работа уже отшитая:



Разница между прогоном и качественной схемой налицо.

[Фруктик 195 326]

Споры о прогонах идут в Интернете давно.

Кто-то говорит, что прогоны можно отшивать, «да-трудно, да-долго, но зато какой результат!»

Ну, вот с этим можно спорить, причем на примерах. Вот несколько отшивов некачественных схем:

Потрачено много ниток, времени, усилий - и что в результате? Может, все-таки не стоит рисковать и отшивать подозрительные схемы, а воспользоваться разработками известных дизайнеров? По крайней мере до тех пор, пока опыт не позволит определять невышивабельные схемы.

[Aleksandra 8487 26456]

Фруктик, большое спасибо, что подняли такую важную тему! Объяснено все великолепно, да еще и с примерами, говорящими сами за себя. Этот рассказ убережет начинающих вышивальщиц от напрасной траты сил, особенно душевных, так как вышитый прогон в большинстве случаев не имеет никакой эстетической ценности.

А бывает ли, что сами производители продают наборы по схемам-прогонам?

[Фруктик 195 326]

А бывает ли, что сами производители продают наборы по схемам-прогонам?

О, это больная тема. Лично для меня дизайны Хаед, Мистик стич , Гк - это прогоны. Огромные размеры- 600*400 крестиков, 90 цветов, отсутствие бэка, куча одиночек-как говорится, рука человека там не чувствуется. И хотя есть куча восторженных отзывов об отшивах, есть фото готовых работ-все равно это прогон!

Да, есть шедевры, сделанные по схемам Хаеда. Сама восхищаюсь титаническим трудом вышивальщих и их бесконечным терпением. Но очень много результатов, весьма далеких от заявленных.

Вот что нарисованно на картинке к схеме и что полученно при вышивке:

У меня целая коллекция таких "отшивов", просто все выложить сложно. Все размыто, нерезко-не хватает бэкстича. Часто бывают фиолетовые лица, резкие переходы цвета, пятна на теле контрасных цветов и пр..

Зачастую прогоны печатают и в журналах.

[Афродита 312 503]

Фруктик - ты просто кладезь ценной информации, спасибо тебе! Но ведь бывает, что попадаются такие прогоны, отшив по которым действительно великолепен. Это не защита прогонов (я против таких вещей), но это факт. Я говорю о некоторых (не всех!!!) из серии НАЕD. Да, конечно, работы огромные по размерам, да - там по 90 и более цветов, да - там 25 листов схемы минимум и очень большая сложность работы. Но ведь некоторые вышивают и смотрится хорошо....Например, не самые плохие варианты(не спорю- есть просто ужас):

[Фруктик 195 326]

Да, монохром у Хаеда очень хорошо смотрится, да и цветные вышивки есть изумительные. Есть даже проработанные схемы, тоже по 90 цветов, но без одиночек почти. А последняя разработка-фея на ландыше-так вообще 25 цветов содержит .

НО...! чтобы вышить и получить прекрасный результат, схему необходимо перенабрать. ОБЯЗАТЕЛЬНО! Именно перенабор выявит все недочеты и покажет-стоит браться за вышивку и выкинуть в корзину данную схему.

Все работы, выложенные Афродитой, имеют перенаборы схем, в которых видно, что результат вышивки не разочарует.

Вот, у меня в хочушках была Дама с дельфинами. Но перенабор показал, что получится плохой результат:

Буду отшивать верваковскую...

[Фруктик 195 326]

Я покажу ещё результат перенабора тех схем, что гуляют в инете (кликабельно):

А ещё есть такой "замечательный дизайнер" , как Silvesther

На соседнем форуме искали схемку "Девушка с волками".

А найдя, попросили проверить качество. Я взяла её в перенабор. Сказать, что я была поражена - это ничего не сказать. 60 цветов в ключе, но размер схемы 110*80 крестиков. Для заявленной картинке к схеме - катастрофически мало, там много мелких деталей - значит, всё должно быть отшито бэком. На схеме его, конечно, и близко не было.

И вот результат перенабора:

А ведь её кто-то наверняка начинал вышивать! Так как встречала я эту схему неоднократно на уважаемых форумах.

А схемы (я лично видела штук пять точно) с данной подписью продолжают гулять в сети. И их продолжают скачивать и вновь выкладывать

[Фруктик 195 326]

Вот еще свежий пример. Заодно и предостережение против этого дизайнера.

У соседей искали "Пегасов у водопада". Я нашла перенабор - ну и конечно же, "обнять и плакать", а плакать, потому что обнимать не хочется :-(

Данный дизайн-разработка Barbara Beadle, часто сокращется как ВАВ. Вот так выглядят картинки к её схемам:

Схем по сети гуляет очень много. Поэтому будте внимательны. Перенабор ОБЯЗАТЕЛЕН!

Причём есть схемы, перенаборы которых вполне приличного качества. Возможно, более поздние разработки.

[Афродита 312 503]

Мда, Фруктик, ты сейчас какой-то кошмар показала.... по другому это "произведение" назвать нельзя.

[Фруктик 195 326]

Но, как ни странно, даже после показа перенабора нашлась девушка, что взялась его отшивать Мол, она программам не верит. Вот такие бывают люди упертые- и не жалко времени, сил и денег...

[Marikey 281 271]

Фруктик, правильно я понимаю, что все вышесказанное о прогонах касается не только интернетных схем, но и печатных схем в буклетах от самих производителей? И если у меня схема в печатном виде, то для перенабора мне получается необходимо отсканировать ее сначала? В теме о планах я писала о тех схемах, которые у меня есть (Мистик и ГК), но они такие здоровые, что сканировать это все удручает... Или может быть достаточным перенабора нескольких листов что бы понять качество схемы?

[Фруктик 195 326]

Если хочется просто проверить схему, а не иметь полный перенабор, то возможно перенабрать кусочек, обычно перенабирают лицо ( морду зверя)-это же центральная часть вышивки.

Да, нужно отсканировать схему, потом с ней работать. А можно на просторах инета поискать готовый скан или даже перенабор схемки. Кажется, волка я видела отшитого. По крайней мере, у меня четкое ощущение, что схема вышивабельна. Про ГК ничего сказать не могу-это настолько не мое по величине и по качеству схем, способу отшива( их шьют методом парковки), что я даже их никогда не скачивала и не смотрела.

[Marikey 281 271]

Фруктик, спасибо за письмо! Зашла по всем ссылочкам, программку скачала, но еще не пробовала ничего делать. Надо икону дошить, а потом уж буду с этим морочаться. Да и, стыдно сказать, несколько духом пала (буду надеяться, что это временно ), масштаб вышивки не пугает, а вот вместо вышивки сидеть глазеть в монитор как-то не готова я была. Ну придется, ничего. Зашла в твой альбомчик с прогонами, удручает! Знала бы я раньше...

[Фруктик 195 326]

А зачем "глазеть в монитор?" перенабор делать? Без навыка сложно такую большую схему перенабрать. Кстати, схему волка в инете я нашла, проблем там нет

Фруктик, правильно я понимаю, что все вышесказанное о прогонах касается не только интернетных схем, но и печатных схем в буклетах от самих производителей?

Да, к сожалению. Те производители, что выпускают не наборы, а только схемы, идут в "зоне риска", так как схемы перед выпуском в продажу никто не отшивал, результат непредсказуем. Тем более что на обложке идет не скан с программы, где схема делалась, а картинка. Красивая, завлекательная, а вот что будет на выходе..

[Marikey 281 271]

Фруктик! Спасибо большое! Я покопалась, волка не нашла, нашла кучу нелицеприятных отзывов о фирме-производителе и на том успокоилась, а вот ГК не нашла именно свою схему отшитой ("Баржи"), но посмотрела много других и в том числе на сайте производителя. И как-то сникла... Большинство отшитых работ мне не понравились, чувствую, что и мои "баржи" можно будет в отшитом виде смотреть только на расстоянии 10 метров и не ближе (ближе ничего не поймешь, все будет нечетко, размыто). Как дозрею посмотрю в программе что получается из пары листочков схемы, если сносно, более-менее четко, то буду вышивать, а если нет, то не знаю... Оставлю на память. Что бы перенабрать самой такую схему это уже надо собаку на этом съесть - ты права! Или буду искать специалиста по перенабору схем, может есть такие?...

Заказывая схемы я была уверена, что опасность прогона велика в интернетных схемах, а оказывается это касается всех схем. Ну, век живи век учись...

[Nata 32 805 569]

Вчера на девичнике увидела вот это...ужасно расстроилась человек шил ЭТО полгода,а результат-вот. сказала,что будет заканчивать...Первая картинка-образец,ну а вторая -это тот самый результат прогона...

[Aleksandra 8487 26456]

В очередной раз удивляюсь упорности некоторых вышивальщиц. Ее бы, да в нужное русло...

Отшив небольшой участок, можно увидеть качественная схема или нет. Но люди все равно продолжают издеваться над собой . На что тут надеяться? Я понимаю, что обидно бросать работу, если уже начал. Но все-таки! За полгода можно было несколько больших, качественных работ вышить!!! Эх, не понимаю...

[Rina 4506 3098]

Ойойой, я абсолютно новенькая и еще никогда не работала с разными программами... всегда либо покупаю набор или брала схемы из старых номеров бурда)) а тут прочитала какой-то ужас теперь бось даже что-то новое заказывать.... вот хочу заказать новый набор, указанный на этом сайте от фирмы Kustom Krafts "фея бабочек", но никогда не пользовалась этой фирмой. она качественно все делает?? не хотелось бы иметь негавтивный опыт, да и труда жалко: ведь и правда вкладываешь всю душу в вышивку, а результат может оказаться вот таким Буду очень благодарна за помощь))

[Aleksandra 8487 26456]

С наборами Kustom Krafts дело не имела. Хотя читала, что схемы у них - не из легких.

Хочу сказать, что прогонами чаще всего являются схемы, блуждающие в интернете. Прогоны в наборах довольно известных производителей - редкость.

[Nata 32 805 569]

я тоже хочу сказать,что вряд ли КК будет прогоном,видела много картин,отшитых по их схемам.Но всё же рекомендую покупать оригинальную схему,а не то,что выкладывают в инете.

[Rina 4506 3098]

Спасибо за помощь!! Ненене - буду покупать только наборами)) никаких отдельных схем))

[Фруктик 195 326]

Rina, почему? Ведь в инете очень много схем известных производителей, качественных и проверенных отшивами неоднократно. Просто зачастую намного дешевле купить тоолько канву и нитки, взяв схему с интеа, чем покупать набор.

Nata 32, а вот мне многие схемы Кустом Крафта не нравятся. Именно качество схем, сюжеты красивые. Там огромное количество одиночек, в схемах много лишних цветов, заметны в отшивах вкрапления. Например красный цвет на лбу рыжих лисят или зеленые пятнышки на белых лошадях. Перенабор смотришь -от прогона мало отличается. Но огромный плюс- отшив все же красивый получается. Хотя вышивки трудоемкие.

[Nata 32 805 569]

Фруктик,откровенно говоря,я вживую только один КК видела.И впечатление произвёл больше масштаб,нежели сама работа.Я вряд ли за такое возьмусь,мне их дизайны безразличны почему-то,впрочем,как и многие гигантские работы.Артеси,например,тоже не нравится.А вот CCS мне нравится...только я на такой подвиг не способна,думаю) в принципе,прогон или нет - будет видно довольно быстро,но всё же из инета брать такие схемы довольно опасно.На китайских сайтах столько прогонов! Девчонки не глядя копируют и выкладывают,а новички не сразу разберутся и начинают шить.Сейчас во многих инет-магазинах столько схем продают,лучше уж купить,знаешь,кому потом претензию предъявлять.Хотя,если хочется сэкономить,можно поспрашивать на Девичнике,посмотреть уже отшитое,там поделятся и качественной схемой и ЦУ разные дадут.

[Rina 4506 3098]

Фруктик, покупать буду только набор по той причине, что лень высчитывать, подбирать нитки и прочее. Да и страшно, что промахнусь с чем-нибудь А так проще - уже все за меня сделали, позаботились)))) тем более, что в наборах (хотя я могу заблуждаться) композиции более красивые, чем в бесплатных схемах. Да и случай был со мной, когда я заказывала, причем платно кучу схем одной "вышивальщицы". Она, якобы, сама вышивала, а эти схемы сканила, собирала в сборники и потом дисками пересылала по почте)))) Но я неопытная и заказала себе такой "шедевр". Благо стоил он дешево (250 руб), но факт в том, что по таким сканам вышивать нереально)) размеры не совпадают и куски в скан неполностью помещались: вобщем катастрофа)))))))

А вышиваю я очень медленно, почему-то(((((( так что мне набора хватает надолго удовольствие тяяяянется))) Кстати, скоро выложу свой процесс. Хотя вряд ли он кого заинтересует сильно - поскольку как уже сказала - работа идет месяцами