Станок,рамка или пяльцы?

[Слонопотам 1453 11581]

26 минут назад, ionastorm сказал(а):

 

Я вот обладатель Амура, я никогда не оспраиваю ни его стоимость, ни функционал. Он стоит у меня сейчас посреди комнаты. Когда я на него смотрю - я вздрагиваю от того, насколько он уродлив лично для меня, мне постоянно хочется его спрятать:)

А мне не хочется, потому что он такой маленький и компактный, что сам по себе просто незаметен. Стоит и стоит себе, выполняет свою функцию, не притягивает взгляд, при желании вообще можно его в уголок закатить, чтобы под ногами не мотался. И не нужно думать думу про то как вписать это в интерьер, потому что опять же - не надо вписывать, его просто не видно, он самоустраняется  А махина от Дубко - это отдельный геморрой, это такая доминанта, что к ней хоть мебель с обоями подбирай в комнате. А кому-то комната в стиле лофт по душе - ну и куда этого распрекрасного Святогора?

О функционале мы тут вроде особо не спорили, просто вы упёрлись, что Святогор априори прекрасен для всех, а я говорю, что это не так. Я бы из-за одного названия уже подумала, покупать ли, жутко не люблю всякие эти новомодные скрепно-посконные имена.

[Natik_V 8868 38960]

Блин, вот так пошутишь про велосипедный держатель, отойдешь на пару часиков, а тут такое... ))) Я на самом деле абсолютно ничего не имею против Святогора и его цены, вон Оманик своего монстрика усовершенствовали и продают "всего" за 39850 )) Для меня Святогор - это красивое пианино, только без клавиш, но так как с клавишами у меня уже есть, то я прекрасно понимаю, что сидеть в идеальной позе тургеневской девушки с ножками на полу я долго не смогу, у меня шило в попе, я постоянно куда-то вскакиваю, кручусь, меняю позы, а Святогор - "он же памятник" ))) Поэтому да, дело совсем не в цене, устраивал бы меня функционал у Дубко - нашла бы я деньги, но пока нет. Возможно, когда-нибудь у них появится идеальный станок и для меня )))

[Компания Дубко 477 2171]

2 минуты назад, Natik_V сказал(а):

Блин, вот так пошутишь про велосипедный держатель, отойдешь на пару часиков, а тут такое... ))) Я на самом деле абсолютно ничего не имею против Святогора и его цены, вон Оманик своего монстрика усовершенствовали и продают "всего" за 39850 )) Для меня Святогор - это красивое пианино, только без клавиш, но так как с клавишами у меня уже есть, то я прекрасно понимаю, что сидеть в идеальной позе тургеневской девушки с ножками на полу я долго не смогу, у меня шило в попе, я постоянно куда-то вскакиваю, кручусь, меняю позы, а Святогор - "он же памятник" ))) Поэтому да, дело совсем не в цене, устраивал бы меня функционал у Дубко - нашла бы я деньги, но пока нет. Возможно, когда-нибудь у них появится идеальный станок и для меня )))

Точно появится!

[ionastorm 651 6312]

6 минут назад, Слонопотам сказал(а):

О функционале мы тут вроде особо не спорили, просто вы упёрлись, что Святогор априори прекрасен для всех

Не знаю где вы это прочитали. Я уперлась, что Святогор говорить про Святогор и дорого не объективно в сравнении с другими станками, потому что сравнивать не с чем:)

[ionastorm 651 6312]

19 минут назад, jippius сказал(а):

Мне для доступа к изнанке надо чтобы рама на станке была поворотная.

Тут надо сказать, что у него есть две опции одна лапки, вторая стационарная повортная рама. 

Функционал у него для рынка стандартный, кроме наклона рамы.

[ionastorm 651 6312]

8 минут назад, Natik_V сказал(а):

вон Оманик своего монстрика усовершенствовали и продают "всего" за 39850 )) Д

Мама миа! А там "за шо"?! 

[jippius 838 3038]

3 минуты назад, ionastorm сказал(а):

Тут надо сказать, что у него есть две опции одна лапки, вторая стационарная повортная рама. 

Функционал у него для рынка стандартный, кроме наклона рамы.

А, понятно, про опции.

Если функционал стандартный, то понятно что платим лишь за эстетику взгляда. В принципе это я и выше написала.

[Natik_V 8868 38960]

4 минуты назад, ionastorm сказал(а):

Мама миа! А там "за шо"?! 

Понятия не имею )) Там рамы до 140 см он теперь держит и цвета появились черный, серо-черный и металлик ))

[ionastorm 651 6312]

1 минуту назад, Natik_V сказал(а):

Там рамы до 140 см он теперь держит

Ну если стабильно, то наверное за это. 

Так то настраиваимость у них очень крутая, но ей есть аналоги подешевле. Так что видать стабильность... 

Как хорошо, чо меня ни натяжение не волнует, ни присутсвией тряски умеренной:) 

[Компания Дубко 477 2171]

1 час назад, jippius сказал(а):

Конечно. Мне вообще из всех этих трех картинок больше нравится первая, а Дубко лично мне напоминает рояль, "громадная гробина".

В Дубко платится прежде всего за эмоции, которые вызывает взгляд на него. Функционал не хуже и на втором станке.

Только сейчас обратила внимание, что у Дубко и рама не поворотная. Тогда вообще не понимаю о каком функционале идет речь. Мне для доступа к изнанке надо чтобы рама на станке была поворотная.

Ну, здесь только один вопрос...

разве пианино, скрипка, гитара - это не красивые предметы. Помимо их прямого назначения, чисто визуально, их формы, цвет?
Мне кажется это классические вещи, которые не могут не нравится.

 

Или деревянная яхта, старый фрегат...    

 

Мы не претендуем встать рядом с этим... но я честно скажу, отчасти это источники вдохновения. 
 

Это что касается внешнего вида.

Что касается функционала, то можно поменять внешний вид, а функционал останется. И возможно мы так сделаем когда-нибудь. 
 

Что касается функционала. 

Станок не должен складываться, содрогаться от более/менее тяжелой рамы (а лучше вообще не содрогаться), нужно где-то закрепить держатель схемы, а так же лампу и лупу. Все это в сумме может весить 10-20 кг легко, нужно куда-то разместить трубу с нитками или другой органайзер (есть мысли про полку для Пако, кто не использует трубу). А также желательно всего кучку, чтобы каждый раз это не доставать из сундука.

 

Все это есть у Святогора, нет у Добрыни, например. 

 

Про Добрыню спрашивали - а куда все это нацепить? Мы говорили - не может станок весом 5 кг держать вес 15 кг, жук-носорог будет. Будем делать другой станок.
 

Сделали Святогора, постарались сделать его аккуратным, компактным, чтобы все это не вызывало отвращения. И при желании можно аккуратно сложить.
Теперь это называют гробом     

 

Бесспорно, всем не угодишь. И мы не будем стремиться это делать. Максимум выпустить альтернативный дизайн, чтобы, например, в скандинавский интерьер не ставить черное пятно.

Но функционал есть, и его много.

 

И как раз функционал был на первом месте... и только в конце добавляются формы. И формы можно изменить легко, сохранив функционал.

 

Чем отличается один железный станок известный от другого известного. Да ничем, ибо функционал одинаковый, немного качеством только.

Чем отличается одна рама с винтами от нескольких других. Ну максимум материалами, но функционал один.

 

Чем отличается Илья Муромец от Рукодельницы? Принципиально ничем, только качеством исполнения за счет толстого дерева и металлических механизмов. Ну, это чуть добавляет удобства (функционала) - можно смело руку на него положить и он не сложится, и это удобно. А так - рама вращается, высота регулируется. И здесь да, качество исполнения главное отличие, ну и внешний вид.
 

А Святогор отличается функционалом! А формы вторичны. 

 

 

[Plotva 787 6996]

19 часов назад, Angeltwins сказал(а):

Как обещала,  отписываюсь по поводу диванного станка от Сокол фрейм.

 

Спасибо! Вы в базовой комплектации покупали? Или что то дополнительно брали?

как натяжка?

 

[Viktorina 306 1022]

18 минут назад, Компания Дубко сказал(а):

Станок не должен складываться, содрогаться от более/менее тяжелой рамы (а лучше вообще не содрогаться), нужно где-то закрепить держатель схемы, а так же лампу и лупу.

На станке Амур у меня закреплена тяжелая бестеневая лампа, рама сокол на 80 см, планшет со схемой, и он не вибрирует и не складывается, оставаясь при этом достаточно мобильным и компактным. Мне легко из-за него выйти, а потом устроиться снова вышивать. Трубой для ниток я не пользуюсь. Рядом стоит симпатичный мини комодик с органайзерами и всем необходимым.  И мой станок не напоминает жука-носорога 

[jippius 838 3038]

52 минуты назад, Plotva сказал(а):

Спасибо! Вы в базовой комплектации покупали? Или что то дополнительно брали?

как натяжка?

 

Держатели для рамы еще нужны - они не идут в комплектации станка

[jippius 838 3038]

55 минут назад, Компания Дубко сказал(а):

Ну, здесь только один вопрос...

разве пианино, скрипка, гитара - это не красивые предметы. Помимо их прямого назначения, чисто визуально, их формы, цвет?
Мне кажется это классические вещи, которые не могут не нравится.

 

Или деревянная яхта, старый фрегат...    

 

Мы не претендуем встать рядом с этим... но я честно скажу, отчасти это источники вдохновения. 
 

Это что касается внешнего вида.

Что касается функционала, то можно поменять внешний вид, а функционал останется. И возможно мы так сделаем когда-нибудь. 
 

Что касается функционала. 

Станок не должен складываться, содрогаться от более/менее тяжелой рамы (а лучше вообще не содрогаться), нужно где-то закрепить держатель схемы, а так же лампу и лупу. Все это в сумме может весить 10-20 кг легко, нужно куда-то разместить трубу с нитками или другой органайзер (есть мысли про полку для Пако, кто не использует трубу). А также желательно всего кучку, чтобы каждый раз это не доставать из сундука.

 

Все это есть у Святогора, нет у Добрыни, например. 

 

Про Добрыню спрашивали - а куда все это нацепить? Мы говорили - не может станок весом 5 кг держать вес 15 кг, жук-носорог будет. Будем делать другой станок.
 

Сделали Святогора, постарались сделать его аккуратным, компактным, чтобы все это не вызывало отвращения. И при желании можно аккуратно сложить.
Теперь это называют гробом     

 

Бесспорно, всем не угодишь. И мы не будем стремиться это делать. Максимум выпустить альтернативный дизайн, чтобы, например, в скандинавский интерьер не ставить черное пятно.

Но функционал есть, и его много.

 

И как раз функционал был на первом месте... и только в конце добавляются формы. И формы можно изменить легко, сохранив функционал.

 

Чем отличается один железный станок известный от другого известного. Да ничем, ибо функционал одинаковый, немного качеством только.

Чем отличается одна рама с винтами от нескольких других. Ну максимум материалами, но функционал один.

 

Чем отличается Илья Муромец от Рукодельницы? Принципиально ничем, только качеством исполнения за счет толстого дерева и металлических механизмов. Ну, это чуть добавляет удобства (функционала) - можно смело руку на него положить и он не сложится, и это удобно. А так - рама вращается, высота регулируется. И здесь да, качество исполнения главное отличие, ну и внешний вид.
 

А Святогор отличается функционалом! А формы вторичны. 

 

 

Вы сравниваете несравнимые вещи. Скрипка и станок для вышивки. Кстати, скрипку выбирают уж явно не из-за внешнего вида, а функционал этой скрипки будет идти на первом месте.

Но вообще первоначально весь сыр-бор разгорелся из-за того, что в качестве недостатков было упомянуто "дорого". И почему Вы пытаетесь всех несогласных переубедить в этом мне непонятно, если честно.

Цена Вашего станка превышает среднемесячную зарплату в моем регионе почти в полтора раза. Естественно, для средне статистического жителя моей области это дорого.

[Novia 3443 47177]

Для большинства вышивальщиц дорого конечно. Но эта серия станков у Дубко (кажется премиум они называются) вообще как отдельная ниша, типа лакшери))). Для тех кто может позволить себе такую трату. Как с телефонами. Хотя есть умники, которые и при небольшой зарплате берут телефоны за 100тыс в кредит, но это отдельная категория граждан

[Angeltwins 1112 9620]

Plotva, я покупала только станок,  так как боковые держатели рамы у меня уже были.  

Натяжка от станка не зависит-рама в комплектацию не входит. Но на этих рамах натяжка шикарная.

 

В принципе,  боковые держатели можно не покупать,  если у Вас стандартные рамы. Можно поставить обычные винты с поворотными шайбами, типа как на Иволге.

 

Держатели могут понадобиться, если будете покупать раму от Сокола 

[Компания Дубко 477 2171]

2 часа назад, jippius сказал(а):

Вы сравниваете несравнимые вещи. Скрипка и станок для вышивки. Кстати, скрипку выбирают уж явно не из-за внешнего вида, а функционал этой скрипки будет идти на первом месте.

Но вообще первоначально весь сыр-бор разгорелся из-за того, что в качестве недостатков было упомянуто "дорого". И почему Вы пытаетесь всех несогласных переубедить в этом мне непонятно, если честно.

Цена Вашего станка превышает среднемесячную зарплату в моем регионе почти в полтора раза. Естественно, для средне статистического жителя моей области это дорого.

Нет конечно, мы не сравниваем несравнимое (хотя покупка телефона и станка - несравнимые вещи, скрипка и станок - тоже несравнимые... и там и там инструмент, в одном случае музыканта, в другом вышивальщицы, сделай мольберт - будет инструмент художника).

 

Мы только хотим сказать, что дизайн добавился в последнюю очередь! 
И что и скрипку можно сделать в виде ящика с палкой, и пианино или рояль в виде гроба, и яхту в виде баржи.
Но их создавали красивыми, хотя не это там главное!

И здесь такая же история, почему бы не добавить красоты функционалу! 

 

Но не наоборот, никто не купит скрипку Страдивари за красоту!

   

Не надо покупать наши станки только за красоту, тем более не для всех эта красота (завитки и прочее) - красиво. 

С другой стороны, убери функционал (механизмы наши, например) - одна красота не вытянет, согласитесь!

 

[WhiteMoth 3877 33399]

Компания Дубко, насчет наклона под руку. Там, где рама встроенная, её разве нельзя накренить на один бок? С каждой стороны ведь свой рычажок. 

 

Совершенно согласна, что завитки тут на втором месте. Эстетика у станков Дубко бросается в глаза, они выгодно ей отличаются. Но не только ей)) Я и по своему Горынычу знаю, и на выставке общупала все остальные При минимуме суставов они настраиваются как угодно. И не трясутся, держат все хорошо. Спилите, грубо говоря, завитушки и это ж никуда не денется))

И важно ведь не только как станок ведёт себя в день покупки, но и позже. Через год-два-десять. И тут выходят на сцену клёвые механизмы, за которыми традиционным барашкам просто не угнаться) 

 

А что касается цены. Ух, всегда горячая тема. Ошибочно так уверенно утверждать, что у большинства вышивальшиц зп меньше этого станка. Вообще нет. Просто громко и активно писать о ценах склонны те, кого они кусают. В моем окружении хорошую вещь по такой цене может купить любой. А мне до состоятельных людей как раку до горы  

[Слонопотам 1453 11581]

1 час назад, Компания Дубко сказал(а):

 

И что и скрипку можно сделать в виде ящика с палкой

 

Пардон, но нельзя, она играть не будет. Форма скрипки и изгибы резонирующей камеры напрямую связаны с качеством звука, эта форма веками вырабатывалась.

[Natik_V 8868 38960]

16 минут назад, Слонопотам сказал(а):

Пардон, но нельзя, она играть не будет. Форма скрипки и изгибы резонирующей камеры напрямую связаны с качеством звука, эта форма веками вырабатывалась.

Вот-вот, там даже лак на звучание влияет, не говоря о форме )) Хотя с другой стороны, есть Бобровская мебельная фабрика, которая уже лет 30 ухитряется делать гитары. Гитары фиговые, но и они как-то звучат ))

[ionastorm 651 6312]

1 час назад, Компания Дубко сказал(а):

Не надо покупать наши станки только за красоту,

А мы все равно будем 

[ionastorm 651 6312]

Я вот чего не понимаю, есть замечательная фирма сокол фрейм, вот они выпустили свои мегастанки (тм). 

Вот за такую цену у них денег не хватило барашки сделать не из пресованной фанеры?:)

Из-за вечного " дорого" наши производители даже не стремятся к эстетике, куда там, надо вжаться в бюджет. В итоге за 14 с лишним косарей станок с барашками из фанеры, господи прости:) 

[jippius 838 3038]

58 минут назад, WhiteMoth сказал(а):

Просто громко и активно писать о ценах склонны те, кого они кусают.

Нет.

 

[WhiteMoth 3877 33399]

ionastorm, фанера на станке вообще смотрится печально как по мне. Сами их рамы выглядят куда приятнее. На них я тоже пошла конечно смотреть)) 

[jippius 838 3038]

3 минуты назад, ionastorm сказал(а):

Я вот чего не понимаю, есть замечательная фирма сокол фрейм, вот они выпустили свои мегастанки (тм). 

Вот за такую цену у них денег не хватило барашки сделать не из пресованной фанеры?:)

Из-за вечного " дорого" наши производители даже не стремятся к эстетике, куда там, надо вжаться в бюджет. В итоге за 14 с лишним косарей станок с барашками из фанеры, господи прости:) 

Внутри барашка металл.

Вот и хорошо что Сокола сделали не гроб за заоблачную цену.