Станок,рамка или пяльцы?

[ionastorm 651 6312]

4 минуты назад, jippius сказал(а):

Внутри барашка металл.

Как у Арабески, подозреваю? Только там не фанера:))

4 минуты назад, jippius сказал(а):

сделали не гроб за заоблачную цену.

Да просто доски сбили вместе и нормандос:)) 14к при нынешних ценах на доски и правда не сильно дорого!:))

[ionastorm 651 6312]

7 минут назад, WhiteMoth сказал(а):

ionastorm, фанера на станке вообще смотрится печально как по мне. Сами их рамы выглядят куда приятнее. На них я тоже пошла конечно смотреть)) 

А вы, кстати, меня сподвигли на Дубко, отчасти, но все же:) 

[jippius 838 3038]

2 минуты назад, ionastorm сказал(а):

Как у Арабески, подозреваю? Только там не фанера:))

Да просто доски сбили вместе и нормандос:)) 14к при нынешних ценах на доски и правда не сильно дорого!:))

Насчет Арабески не знаю, не видела.

Вы станок от Соколфрейм вживую видели?

[ionastorm 651 6312]

Только что, jippius сказал(а):

Вы его вживую видели?

Я его видела в подробном обзоре с формулы куда они его привозили. Я так поняла, что там основной ценник за раму, больше, по моему мнению, никаких особенностей, выделяющих его среди конкурентов нет. Ну а фанера это просто шок, за такие то деньги. 

Что в нем такого, чего нет у других станков его класса? 

[Viktorina 306 1022]

Чем вам фанера-то не угодила. 

По-вашему и музыкальные инструменты - ерунда  и некрасиво, они ж в принципе из фанеры .

У Сокола фанера очень даже красиво склеена и обработана, а хорошая фанера бывает прочнее массива.

[Angeltwins 1112 9620]

4 минуты назад, ionastorm сказал(а):

Я так поняла, что там основной ценник за раму

В комплектацию станка рама не входит. Так что неверно поняли 

[jippius 838 3038]

2 минуты назад, ionastorm сказал(а):

Я его видела в подробном обзоре с формулы куда они его привозили. Я так поняла, что там основной ценник за раму, больше, по моему мнению, никаких особенностей, выделяющих его среди конкурентов нет. Ну а фанера это просто шок, за такие то деньги. 

Что в нем такого, чего нет у других станков его класса? 

Стандартный станок своего класса. Почему в нем должно быть что то другое. Даже Ваш кумир Дубко уже неоднократно писал, что функционал у станков одинаков.

И цена у него такая же как и у других напольных (тот же Амур в районе13 тысяч).

Забавно Святогор не дорого, а Сокол дорого.

[WhiteMoth 3877 33399]

13 минут назад, Viktorina сказал(а):

У Сокола фанера очень даже красиво склеена и обработана, а хорошая фанера бывает прочнее массива.

Крепко да. Хлипким он совсем не кажется. Мне чисто визуально он кажется каким-то недоделанным, из-за этих фанерных слоёв Ну и отполировано оно на 4ку на торцах. Заусенцев нет конечно, но и приятной гладкости тоже

[Джайна 846 7258]

А я не понимаю, а почему Сокол со Святогором сравнивается?

Я глянула на Сокол на их страничке в ВК, и как бы логичнее же сравнивать с Добрыней Никитичем, а он 18 тысяч.

[Viktorina 306 1022]

6 минут назад, WhiteMoth сказал(а):

Крепко да. Хлипким он совсем не кажется. Мне чисто визуально он кажется каким-то недоделанным, из-за этих фанерных слоёв Ну и отполировано оно на 4ку на торцах. Заусенцев нет конечно, но и приятной гладкости тоже

У меня держатели на Амуре для их рамы как раз из фанеры. Очень достойно сделаны.

[ionastorm 651 6312]

54 минуты назад, jippius сказал(а):

Даже Ваш кумир Дубко

Вам бы на личности поменьше переходить.

55 минут назад, jippius сказал(а):

И цена у него такая же как и у других напольных (тот же Амур в районе13 тысяч

Подорожал амурчиек то, хехе:)

55 минут назад, jippius сказал(а):

Забавно Святогор не дорого, а Сокол дорого.

Да обхохочешься. 

[worskla 25 101]

Всем доброго времени суток! 

Поделитесь мыслями, как приладить раму от Гудстич к станку Иволга от Арабеска? 

[Viktorina 306 1022]

У гудстич купить держатели. Может продадут.

В явышиваю  я покупала отдельно струбцину, когда нужна была.

[Fransilina 1971 17835]

9 часов назад, ionastorm сказал(а):

 

Вы серьезно считаете, что уникальный дизайн это рекламный ход, а не реальность? Вот смотря на эти три картинки?

Я так упорно пытаюсь отстоять эту позицию, потому что умею не только в эмоции, но и в логику. Нет у Святогора на рынке конкрутентов, были бы, можно было обсуждать дорого/не дорого. При сравнимых качестве и эстетике исполнения. 

Дорого - просто эмоции, не имеющие отношения к реальности рынка, в данном случае.

Если же отталкиваться от стоимости колбасы, то всё дорого, даже сама колбаса:) 

И дело тут не в бюджете, действительно. Я вас отлично понимаю, многие вещи которые я могу себе позволить, я не покупаю, потому что субъективно для меня, они стоят слишком дорого. Но я не настаиваю на объективности своей оценки, когда общаюсь с обладателями или потенциальными покупателями этих вещей. 

Сравнивать в классе "напольный станок" можно их более простые станки из эксклюзивной серии. И то... и то... Но там уже дело вкуса.

Смотрю на них и вижу - саксофон, контрабас и рояль . Вместо "контрабаса" можно было и это 

 

 З.Ы. похоже пора композитора на плотника/столяра (какеготамправильно) менять 

[Natik_V 8868 38961]

6 минут назад, Viktorina сказал(а):

У гудстич купить держатели. Может продадут.

В явышиваю  я покупала отдельно струбцину, когда нужна была.

Гудстич продадут, у них любые запчасти можно отдельно заказать.

[Natik_V 8868 38961]

3 минуты назад, Пёрышко сказал(а):

Смотрю на них и вижу - саксофон, контрабас и рояль . Вместо "контрабаса" можно было и это 

 

 З.Ы. похоже пора композитора на плотника/столяра (какеготамправильно) менять 

Кхм... Не, ну для Эрмитажа, наверное, самое то ))) Я бы как раз вот это роялем назвала, вон и педалька есть )))

[jippius 838 3038]

35 минут назад, ionastorm сказал(а):

Меня устраивает и на Соколе, я больше на саму вышивку обращаю внимание, а не на станок. Держит удобно, вот и славно.

[ionastorm 651 6312]

4 минуты назад, Пёрышко сказал(а):

Вместо "контрабаса" можно было и это 

35000 кстати, без декора золотого и рамы:) 

 

[Viktorina 306 1022]

Лепнина вообще отвал башки 

[Plotva 789 6998]

8 часов назад, ionastorm сказал(а):

Я вот чего не понимаю, есть замечательная фирма сокол фрейм, вот они выпустили свои мегастанки (тм). 

Вот за такую цену у них денег не хватило барашки сделать не из пресованной фанеры?:)

Из-за вечного " дорого" наши производители даже не стремятся к эстетике, куда там, надо вжаться в бюджет. В итоге за 14 с лишним косарей станок с барашками из фанеры, господи прости:) 

Зато Сокол Фрейм умеет делать вот так) И не отсвечивать когда не надо

[Компания Дубко 477 2171]

5 часов назад, Plotva сказал(а):

Зато Сокол Фрейм умеет делать вот так) И не отсвечивать когда не надо

Что-то напоминает...

 

   

[Angeltwins 1112 9620]

7 часов назад, WhiteMoth сказал(а):

Крепко да. Хлипким он совсем не кажется. Мне чисто визуально он кажется каким-то недоделанным, из-за этих фанерных слоёв Ну и отполировано оно на 4ку на торцах. Заусенцев нет конечно, но и приятной гладкости тоже

По-видимому, такое впечатление создаётся от того, что станок не покрашен. 

 

По крайней мере, у диванного станка все части отполированны абсолютно нормально. Если бы он был покрашен и покрыт лаком, то визуально упоминаемая приятная гладкость была бы, имхо.

 

Большой плюс этих станков в том, что к ним можно прикрепить рамы любого размера и высоты. И не на лапки, которые, к слову, не всем по душе. 

 

Станки Дубко при всей их визуальной красоте ограничивают размер рамы стандартно выпускаемой длиной горизонтальных  планок и высотой боковых держателей. 

И если Добрыню и Илью можно увеличить до 75 и 90 см ( отдельно приобретаемыми комплектами планок), то со Святогором это вовсе невозможно.  

[Компания Дубко 477 2171]

33 минуты назад, Angeltwins сказал(а):

По-видимому, такое впечатление создаётся от того, что станок не покрашен. 

 

По крайней мере, у диванного станка все части отполированны абсолютно нормально. Если бы он был покрашен и покрыт лаком, то визуально упоминаемая приятная гладкость была бы, имхо.

 

Большой плюс этих станков в том, что к ним можно прикрепить рамы любого размера и высоты. И не на лапки, которые, к слову, не всем по душе. 

 

Станки Дубко при всей их визуальной красоте ограничивают размер рамы стандартно выпускаемой длиной горизонтальных  планок и высотой боковых держателей. 

И если Добрыню и Илью можно увеличить до 75 и 90 см ( отдельно приобретаемыми комплектами планок), то со Святогором это вовсе невозможно.  

Покрась, придай форму, которую сложно отшлифовать, добавь механизмы, предварительно их разработав и наладив производство, сделай из бука, да еще и из доски, которую нужно сделать... и все это с расчетом на спрос, т.е. расширив площадь производства и наняв сотрудников - и цена будет как у Святогора.

 

И наоборот, сделай Святогора из фанеры, убери механизмы, убери покраску, упрости формы - получим 15 тыс. 

 

Приделай к Рукодельнице только механизм на выходе будет станок за 8 тыс. Но мы решили добавить еще и дерева побольше, формы и обработки - сделать все сразу. Поэтому получился Илья Муромец за 14 000. 

 

Чудес не бывает, добавляешь работ = увеличиваешь стоимость.

 

Святогора можно заказать в трех размерах, он выбирается при оформлении заказа. Если с рамой, то это размер рамы, если с лапками, то это размер площадки для лапок.

 

Общались с Ириной из Эстэ, сошлись на том, что лапки вполне имеют право на жизнь, вопрос только привычки. 
 

Кстати, первый Святогор с лапками пришел на смену Монстрику, который был продан. До этого лапки прошли тестирование на Тугарине, с метровой рамой. 
 

А вообще, не очень понятна тема спора.

 

Есть деньги, место, не вызывает вопросов наши рамы - покупаем Святогора с рамой. Получаем красивую, функциональную штуку, к которой приятно подходить, трогать и использовать. Не нравятся наши рамы - берем с лапками и кладем на них что душе угодно, хоть синтезатор.

Нет денег или желания их тратить, станок из фанеры в доме не вызывает вопросов - отлично, берем Сокола.

 

Гроб/Пианино и фанеру дома не приемлемо - берем металлический пюпитр, его не видно почти. Амур подешевле, Монстрик подороже.

 

Радуйтесь богатству выбора! От этого выигрывает покупатель!

 

P.S. 

Пока писал, нашел прогал в предложении - нужен Святогор, с возможностью крепить любые рамы, или Святогор с рамой с натяжкой. Я так понял, это многим и не нравится. 

 

В данном случае, будет только Святогор с другой рамой. На уже выпущенные Святогоры ее можно будет установить.

 

P.P.S.

 

Соколы отличные ребята, мы хорошо общались на выставке. Да, они конкуренты. Но это здоровая и хорошая конкуренция. 

А вот Амуры и Гудстичи сделали большую глупость, что разругались!

Раньше был один производитель, и один продавец. Теперь два производителя, и два продавца. А товар одинаковый по сути! 

 

[ionastorm 651 6312]

56 минут назад, Angeltwins сказал(а):

 

Большой плюс этих станков в том, что к ним можно прикрепить рамы любого размера и высоты. И не на лапки, которые, к слову, не всем по душе

А вот, кстати, я правильно понимаю, что при этом только сокол рамы и подобные? 

Я с лапками брала, ибо мне очень понравилось, что на них можно положить Всё, что угодно. 

Вот у меня Амуры, да, они держат многое, но не соколы и для соколов надо закупать отдельное крепление. 

Про рамные версии от самих Дубко молчу, это ваще как, в современном то мире, чтобы нельзя было парой движений сменить раму...

Как я вижу у станка от сокола очень специфичные крепления, как он дружит с рамами других производителей?

[Компания Дубко 477 2171]

2 минуты назад, ionastorm сказал(а):

А вот, кстати, я правильно понимаю, что при этом только сокол рамы и подобные? 

Я с лапками брала, ибо мне очень понравилось, что на них можно положить Всё, что угодно. 

Вот у меня Амуры, да, они держат многое, но не соколы и для соколов надо закупать отдельное крепление. 

Про рамные версии от самих Дубко молчу, это ваще как, в современном то мире, чтобы нельзя было парой движений сменить раму...

Как я вижу у станка от сокола очень специфичные крепления, как он дружит с рамами других производителей?

Не все меняют работы и вышивают сразу несколько!

Мы просто немного отстали в рамах. Вернее так - не стали делать очередную копию Миллениум, а идем своим путем и хотим сделать этот мир лучше еще, придумав что-то новое!

 

И есть покупатели на одной волне с нами, кто ценит дерево, металлические механизмы... завитки... А есть кому это не важно или дорого.

 

И это вполне нормально...