Перейти к публикации
Забыли?Регистрация
Marteire

|Процессы Marteire: не только котолапки|

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Marteire сказал:

разве что Эстэ :rolleyes: к ним, кстати, подойти носом было нельзя - веревочка висит, как в музэе! :victory:

Знаешь, говорят, что если попросить, то пускают спокойно))). Мне нравится Эстэ, выглядит шикарно, а тебе понравилось?

5 минут назад, Marteire сказал:

А я не боюсь провокационных вопросов :P тем более этот я и сама себе задавала уже;) не охладела ни капельки!

:friends:

5 минут назад, Marteire сказал:

дима он добавляет реалистичности, а у многих (не всех, конечно) дизайнеров  - мультяшности... 

Я вот думаю -это от того, что они все самоучки, или им просто свойственен такой стиль?

Svetl@n@, Кисуля, Marteire и 2 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, makalicha1970 сказал:

Мне нравится Эстэ, выглядит шикарно, а тебе понравилось?

У меня к ним много вопросов:) прежде всего - к масштабам :P цветов много... дорого... 

но выглядит шикарно! 

к счастью, они работают с тем периодом живописи, который мне не очень интересен (ура!) :lol:, так что я с легким сердцем о них могу не думать и к ним не примеряться :) 

 

16 минут назад, makalicha1970 сказал:

Я вот думаю -это от того, что они все самоучки, или им просто свойственен такой стиль?

Не знаю. Они так сильно, преувеличенно сильно, пытаются создать реалистичное изображение (все эти градиенты, складочки, детальки), что как будто обманывают сами себя и зрителя. Получается, неправильно (неэффективно?) используют данные им инструменты?  :dw:

 

Это все вовсе не значит, что я никогда не буду шить дизайнерские схемы или еще что-то такое, просто мысли вслух...  :rolleyes:

курочка, Svetl@n@, mamatata и 4 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Marteire сказал:

У меня к ним много вопросов

Ой, с этой точки зрения мне они тоже не подходят, к счастью))), но смотреть очень нравится!!! И я  даже помыслить не могу, сколько по времени такое будет вышиваться:wacko:

 

4 минуты назад, Marteire сказал:

Получается, неправильно (неэффективно?) используют данные им инструменты?  :dw:

Мне кажется, что именно из-за этого. Может, если бы они сами вышивали, причем хороших проверенных производителей, то и свои работы старались бы выполнить аналогично? Ну, у меня тоже это мысли вслух :D

 

курочка, Marteire, Mizeri и 2 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, makalicha1970 сказал:

Может, если бы они сами вышивали, причем хороших проверенных производителей, то и свои работы старались бы выполнить аналогично?

Мне кажется, это достаточно спорно - что такое проверенный производитель? Дим? Буцилла? Дервенватер? Дизайнворкс? Херитаж? А из наших кого бы ты назвала?

по-моему, у наших фирм очень сильные разработки - Алиса, Мережка, РТО, новая Панна и вот Овен и другие - очень приятные дизайны, бери и шей! И ведь все с тем же бэком, но ты его видишь далеко не сразу, а только когда пристально рассматриваешь... 

дело тогда в том, что был отшив до пуска в производство? Насколько действительно что-то корректируется на этом этапе? Или у дизайнеров этих фирм и в самом деле другая подготовка? А какая? Художественное образование за плечами?

 

и потом, к сожалению, есть еще такая вещь как мода:) "к сожалению" потому, что стили дизайнеров становятся менее индивидуальными... вот сейчас модно это, а потом будет модно что-то другое, может, примитивы или блэкворк, или все повально будут выбирать психоделику или еще что-то...

 

а может, и не в моде дело? 

 

может, пока разработка схем немного в новинку? А это получается хорошо - И многие еще не наигрались? Не нашли свой визуальный язык... и многие взаимозаменяемые...  :pardon:

 

например, мне кажется, что из того, что дизайнеры делают сейчас, через пять лет интерес не угаснет разве что к букетам и фруктам Екатерины Волковой, а многое другое сменится практически тем же самым... 

 

Столько всего понаписала, уфф :parting:

 

Mizeri, Кисуля, МамаЛё и 7 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мост он, он офигенский. Я все смотрю на отшивы и думаю, может мне тоже его надо. Там такой взрыв красок и волшебства.
С покупками, отличный старый Димыч и лисичка. Пусть шьются легко и без проблем.
ФР отличная штука, сразу столько вопросов снимает. Производители отечественные сильно выросли за последние 3-4 года, практически на глазах росли. Дизайнов разнообразие на любой самый придирчивый вкус.
Но, я бы не стала отказываться от дизайнерских разработок, там тоже можно встретить много интересного. Главное, найти своего дизайнера, чтобы и шить удобно, и картинка радовала.
У Ореховой хорошие схемы, их шьют с удовольствием, даже бэк счетный на многих, так что не отчаивайся и вперед

Marteire, курочка, Маса и 4 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Каори сказал:

Но, я бы не стала отказываться от дизайнерских разработок, там тоже можно встретить много интересного. Главное, найти своего дизайнера, чтобы и шить удобно, и картинка радовала.

А я и не думаю отказываться, нет-нет! Просто внутри что-то забурлило, вот пытаюсь разобраться:) 

Кисуля, курочка, mamatata и 3 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минуты назад, Marteire сказал:

Мне кажется, это достаточно спорно - что такое проверенный производитель? Дим? Буцилла? Дервенватер? Дизайнворкс? Херитаж?

Да, именно таких. А из наших Алиса, Рто, та же Панна, Мережка, Марья-искусница и т.д. Я просто читала, что многие из тех, кто создает схемы, сами и не вышивают особо . Я сейчас вышила Пузыри, знаешь, сколько там цветов? 26 всего. Ни одного блэнда и минимум бэка.

Про отсутствие отшивов очень хорошая мысль, но мне кажется, что и не в них дело.

20 минут назад, Marteire сказал:

например, мне кажется, что из того, что дизайнеры делают сейчас, через пять лет интерес не угаснет разве что к букетам и фруктам Екатерины Волковой

Не знаю, не уверена, но посмотрим лет через пять:D

курочка, Mizeri, Кисуля и 3 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, makalicha1970 сказал:

Я просто читала, что многие из тех, кто создает схемы, сами и не вышивают особо .

 

26 минут назад, makalicha1970 сказал:

Про отсутствие отшивов очень хорошая мысль, но мне кажется, что и не в них дело.

а это разве не взаимосвязано? :dw:просто если дизайнер сама вышивает, то она многие вещи может вообразить и спрогнозировать, опираясь на опыт... а если не вышивает, то ее схему отшивает вышивальщица и дизайнер может внести коррективы.... или мы предполагаем (я говорю "мы", чтобы не выглядело, как будто я спорю с тобой:biggrin:), что не очень опытный в вышивке дизайнер не поймет, где нужно внести коррективы? 

или ты говоришь об удобстве работы для самой вышивальщицы? кол-во цветов / блендов / гребаный несчетный бэк (гори он огнем:mamba:

 

27 минут назад, makalicha1970 сказал:

Не знаю, не уверена, но посмотрим лет через пять:D

интересно - это скептицизм по отношению к Волковой или дизайнерам в целом? ;) может быть, у тебя есть свой фаворит?  :wink:

 

кстати, о бэке и реалистичности! вот я говорю реалистичность и тд - но ведь какие у Дима угловатые люди в городских и сельских зарисовках, всего несколько крестиков! а лошади в фигвамах? а результат-то... ну сказка просто! :give_heart:  а какую подготовку проходят дизайнеры ТАМ, интересно :rolleyes:

Mizeri, Nata_Struchkowa, Svetl@n@ и 4 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
39 минут назад, Marteire сказал:

интересно - это скептицизм по отношению к Волковой или дизайнерам в целом? ;) может быть, у тебя есть свой фаворит?  :wink:

Нет, у меня общий скептицизм к схемам дизайнеров, я не вижу у них интересных для себя сюжетов. Мне не нравится, как выглядят вышивки по этим дизайнам.

Волкову я не вышивала, но читала, что у нее сложные схемы. Сюжеты совершенно не мои, поэтому мне трудно судить о результате, нравится только Деревня, пожалуй.

39 минут назад, Marteire сказал:

а это разве не взаимосвязано? :dw:просто если дизайнер сама вышивает, то она многие вещи может вообразить и спрогнозировать, опираясь на опыт... а если не вышивает, то ее схему отшивает вышивальщица и дизайнер может внести коррективы.... или мы предполагаем (я говорю "мы", чтобы не выглядело, как будто я спорю с тобой:biggrin:), что не очень опытный в вышивке дизайнер не поймет, где нужно внести коррективы? 

или ты говоришь об удобстве работы для самой вышивальщицы? кол-во цветов / блендов / гребаный несчетный бэк (гори он огнем:mamba:

Вот мне интересно только, вносят ли коррективы дизайнеры после первоотшива?

 

Вот тут мнение мне очень нравится и, в отличие от меня, Светлана вышивает и дизайнеров.

mamatata, Marteire, Mizeri и 2 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, makalicha1970 сказал:

Волкову я не вышивала, но читала, что у нее сложные схемы. Сюжеты совершенно не мои, поэтому мне трудно судить о результате, нравится только Деревня, пожалуй.

А вот Ася Каори в комментариях к своему Дракону-читальне по схеме Волковой писала, что сложность ее схем преувеличена и что они на самом деле не сложнее многоцветных больших димовских голдов :dw: но когда я смотрю на эту схему, на макрофото крестиков, у меня волосы шевелятся - дробных крестиков море! 

 

А Деревня, это вот этот зимний пейзаж?

1022.jpg 

 

Я постараюсь летом начать Коттедж, висел он на Формуле, очень и очень хорош:

6942.jpg 

 

 

8 часов назад, makalicha1970 сказал:

Вот мне интересно только, вносят ли коррективы дизайнеры после первоотшива?

мне иногда кажется, что первоотшив делается, чтобы у схемы было "лицо", а не для того, о чем мы думаем :D

8 часов назад, makalicha1970 сказал:

Вот тут мнение мне очень нравится и, в отличие от меня, Светлана вышивает и дизайнеров.

почитала, посмотрела работы Светланы, почитала еще раз :D

интересный момент - ощущение эксклюзивности / элитарности  возникает не только искусственно - когда я показывала и рассказывала маме о своем Мосте, и предыдущих работах по схемам, она почему-то тоже говорила об эксклюзивности, мол, это не то, что можно заказать в любом магазине... если честно, меня это удивляет - ведь я точно так же прихожу и покупаю схему, просто иду не в димшоп, а вк, вот и все, и это может сделать каждый... о какой эксклюзивности мы говорим? :unknw:но тем не менее, такой образ почему-то складывается... но при этом я почти не вижу акцентов на то, что человек вышивает схемы, а не наборы, потому что он не-такой-как-все, а я читаю ВК, смотрю YouTube и тд, то есть, как мне кажется, получается видеть более-менее объективную картину...  :mellow: скорее он предпочитает схему набору, потому что именно там он находит что-то для себя созвучное, хотя в отчетном альбоме паблика "Я вышиваю" https://vk.com/album-86628906_213263669  соотношение вышивок по схемам и наборам не в пользу последних... ну и мода, мода, мода... 

 

лично про себя скажу, раз пошел такой разговор: если бы я не знала о том, что есть схемы дизайнеров, я все равно без труда находила бы себе что вышить, меня и год назад вполне устраивал ассортимент интернет-магазинов, а уж сейчас грех жаловаться, по-моему :rolleyes: но я неискушенный новичок :)

 

не очень хаотично вышло? :blush:

Nata_Struchkowa, Кисуля, Mizeri и 9 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, Marteire сказал:

мне иногда кажется, что первоотшив делается, чтобы у схемы было "лицо", а не для того, о чем мы думаем :D

Я, как делавшая первоотшивы, могу сказать, что некоторые доработки все же имеют место быть. Но не всегда. Опытные дизайнеры сразу нормальные схемы рисуют)))

Mizeri, Marteire, Svetl@n@ и 3 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минуту назад, Marteire сказал:

А вот Ася Каори в комментариях к своему Дракону-читальне по схеме Волковой писала, что сложность ее схем преувеличена и что они на самом деле не сложнее многоцветных больших димовских голдов

Если это так, тогда она большая молодец!

12 минуты назад, Marteire сказал:

дробных крестиков море! 

 

Может, тогда ее по сложности с какой-нибудь Терезой сравнивать надо?

13 минуты назад, Marteire сказал:

Деревня, это вот этот зимний пейзаж?

1022.jpg 

Да, этот, очень красивый.

 

13 минуты назад, Marteire сказал:

мне иногда кажется, что первоотшив делается, чтобы у схемы было "лицо", а не для того, о чем мы думаем :D

Вот, кстати, про это можно было бы у Светланы и спросить, чем отличается первоотшив для фирмы от первоотшива для дизайнера.

 

18 минут назад, Marteire сказал:

но я неискушенный новичок :)

Сначала были наборы))). Причем у очень многих молоденьких девочек , сидящих ВК, именно отечественные, типа Панны или Риолиса, со стандартными сюжетами .А тут появились такие же молодые дизайнеры и  стали делать "модные" сюжеты, да еще и равномерку использовать для них. Тут же возникло -наборы это "фу", прошлый век, такое шьют только пенсионеры, а мы продвинутые, шьем по дизайнерским схемам. Вот отсюда ощущение "элитарности", о котором и говорит Света.

 

irina4221, Mizeri, yuss и 3 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Ан4оус сказал:

Я, как делавшая первоотшивы, могу сказать, что некоторые доработки все же имеют место быть. Но не всегда. Опытные дизайнеры сразу нормальные схемы рисуют)))

Доработки по твоим замечаниям?

вот я вышивала Тоторо, вы его все помните. Насколько я поняла со слов дизайнера, когда прислала фото готовой работы, я была первая, кто его вышил... И вот вроде было тяжело, но я даже не знаю, что можно было бы исправить... какие бы конкретные замечания  можно было озвучить?.. 

нормальная схема - это как?  достаточно ли просто посмотреть на отшив / схему / перенабор, чтобы понять, все ли там ок? мне вот все схемы кажутся нормальными, если в квадрате 10*10 меньше 10 значков :biggrin: 

Ан4оус, Mizeri, mamatata и 5 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я написала, что Волкова  - это Дим и Анкор в одном лице. В одном бленды, в другом дробные и многобэка ))))

Marteire, irina4221, Svetl@n@ и 3 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Каори сказал:

Я написала, что Волкова  - это Дим и Анкор в одном лице. В одном бленды, в другом дробные и многобэка ))))

значит, я тебя неправильно поняла :blush: я прочитала как "если ты любишь дим или анкор, то не ссы" :)

но в любом случае твоя фраза  "что же касается сложности проекта - это полный бред" внушает надежду! :friends: 

irina4221, Mizeri, курочка и 4 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минуты назад, Marteire сказал:

И вот вроде было тяжело, но я даже не знаю, что можно было бы исправить... какие бы конкретные замечания  можно было озвучить

Ну, вот ты сама в комментариях к нему говоришь, что много похожих оттенков, много не очень понятных тебе блэндов -наверное, по идее, после таких слов что-то менять надо в схеме, упрощать ее?

irina4221, Marteire, Mizeri и 1 другой сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, makalicha1970 сказал:

Ну, вот ты сама в комментариях к нему говоришь, что много похожих оттенков, много не очень понятных тебе блэндов -наверное, по идее, после таких слов что-то менять надо в схеме, упрощать ее?

говорю, конечно, потому что было сложно, блин, да я его чуть не выкинула, после тысячи крестиков! :mega_shok:

но! результат мне нравится! откуда я знаю, не пойдет ли это упрощение во вред результату? мне не хватает опыта, чтобы о таких вещах говорить... :unknw: я имею в виду, предметно - вот здесь на этом участке смена цвета не нужна, вот здесь не нужен бленд, его никто не увидит и т.д. 

Svetl@n@, Кисуля, курочка и 4 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Иришка, спасибо большое за красивые фоточки!!! С большим удовольствием полюбовалась... Зарядилась красотой и срочно надо вышивать, вышивать... вышивать )))

курочка, Mizeri и Marteire сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Marteire сказал:

откуда я знаю, не пойдет ли это упрощение во вред результату? мне не хватает опыта, чтобы о таких вещах говорить... :unknw: я имею в виду, предметно - вот здесь на этом участке смена цвета не нужна, вот здесь не нужен бленд, его никто не увидит и т.д. 

У меня таких мыслей не возникает никогда, когда я шью дим (ну, кроме бэка, когда он черный по черному:D) или Пермин, или ДМС. Все по делу.

А вот когда шила по буклету паровозы, например, или Рождественскую ель, то там были моменты, когда оттенки используются настолько близкие, что их отличить невозможно, и сократить на пару цветов количество оттенков можно было бы запросто. Или, например, конкретный цвет используется только в трех крестиках, а ниток-то купить приходится целый моток для этого.

Вот такие нюансы, мне кажется, и должны бы быть озвучены  после первоотшива.

mamatata, Mizeri, irina4221 и 3 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31 минуту назад, Marteire сказал:

значит, я тебя неправильно поняла :blush: я прочитала как "если ты любишь дим или анкор, то не ссы" :)

но в любом случае твоя фраза  "что же касается сложности проекта - это полный бред" внушает надежду! :friends: 

Слушай, ну опять же для каждого свои критерии сложности. Я вот ненавижу (со 100 восклицательными знаками) одиночки и группы по 2 крестика, а вот люди шьют КК и пищат, хотя имхо прогон. 
А вот бленды я люблю, и дробные (их у того же Херитажа полно, а в кайф) и бэк люблю, поэтому не сложно. У Волковой, по крайней мере в дракоше, Маша не даст соврать, нет практически одиночек, исключение составляет лицо, оно действительно не просто шьется, но взять бы ткань побольше каунтом, ту же 14, было бы проще.
А драконова шкурка вообще проста, там довольно большие куски. И многоиголок, в том числе отдельно приготовленные бленды, значительно облегчают работу.

mamatata, Vereena, курочка и 6 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, makalicha1970 сказал:

У меня таких мыслей не возникает никогда, когда я шью дим (ну, кроме бэка, когда он черный по черному:D)

Ник, насколько я знаю, у Димыча по 6-7 отшивов дизайна случается перед тем, как его в продажу пускают, поэтому все получается классно. 

 

3 минуты назад, makalicha1970 сказал:

А вот когда шила по буклету паровозы, например, или Рождественскую ель, то там были моменты, когда оттенки используются настолько близкие, что их отличить невозможно, и сократить на пару цветов количество оттенков можно было бы запросто. Или, например, конкретный цвет используется только в трех крестиках, а ниток-то купить приходится целый моток для этого.

Вот такие нюансы, мне кажется, и должны бы быть озвучены  после первоотшива.

Судя по моему опыту, есть дизайнеры, из тех, которые на слуху и давно трудятся, которые сильно выросли как раз в этом плане. Используют меньше близких цветов и бек упрощают. А про три крестика такое случается, когда без этого никак.
 

irina4221, makalicha1970, mamatata и 4 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, makalicha1970 сказал:

Вот такие нюансы, мне кажется, и должны бы быть озвучены  после первоотшива.

ну может лоханулась, действительно не заострила внимание, тогда мне эта кухня совсем не была знакома - ты же понимаешь: художника обидеть может каждый, "ты кто?" и т.д. :biggrin: не то чтобы "где я, а где он", но почему-то указывать на замечания мне было неудобно, стесняшка я :blush:

19 минут назад, Каори сказал:

Я вот ненавижу (со 100 восклицательными знаками) одиночки и группы по 2 крестика,

аналогично! потому что дольше делаешь закрепки, чем вышиваешь :dash:

19 минут назад, Каори сказал:

А вот бленды я люблю, и дробные (их у того же Херитажа полно, а в кайф) и бэк люблю, поэтому не сложно.

И я бленды люблю, хоть у меня их сейчас очень много. Но теперь я понимаю, что для таких процессов - организация - это все! чтобы не искать, не терять, все было под рукой. К бэку я спокойно отношусь. Не кайфую, но и не ругаюсь особо (вроде как). единственное, что мне в нем не нравится, - это то, что он занимает у меня времени больше, чем кажется на первый взгляд, но я стараюсь уже не питать иллюзий на этот счет B) Дробные крестики мне пока встречались очень мало - в мишках их было буквально по паре штук, мне они прям понравились! у Кати же... ты знаешь, я, честно, тупо боюсь запутаться в петитах и трехчетвертных... но у страха глаза велики, я понимаю, втянешься и все будет вообще отлично! 

19 минут назад, Каори сказал:

И многоиголок, в том числе отдельно приготовленные бленды значительно облегчают работу.

я уже давно не вынимаю хвостики, в органайзере целая батарея иголок... я ж чего на ФР иголки покупать пошла - две с половиной пачки уже улетели - на подсолнухи и мост, ведь оба процесса достаточно многоцветные....

курочка, irina4221, mamatata и 6 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
45 минут назад, Marteire сказал:

ты же понимаешь: художника обидеть может каждый, "ты кто?" и т.д.

Понимаю, но обижаю, если мне не нравится, потому что они не только художники, но и продавцы, поэтому конструктивная критика никому не вредит. А уж исправляют они схемы или нет - не знаю, ведь не покупаю новый вариант.
Так вот у Милы Вождь в Печальной осени в небе был значок / , а при этом полукрест вышивался в другую сторону, то есть \.

Это очень сбивало, о чем я ей и написала.
У Тарусовой были в зайце эти дурацкие бантики в разные стороны, написали, прислала новую более удобную. И Алисе Окнеас пишу, если что не так.

А как иначе-то?

 

45 минут назад, Marteire сказал:

у Кати же... ты знаешь, я, честно, тупо боюсь запутаться в петитах и трехчетвертных...

Не запутаешься, потому как петиты обычно мелкие значки, адробные указаны с разделением квадрата / \ в нужную сторону.

 

45 минут назад, Marteire сказал:

я ж чего на ФР иголки покупать пошла - две с половиной пачки уже улетели - на подсолнухи и мост, ведь оба процесса достаточно многоцветные....

И это еще не предел. У меня 4 пачки в работе  - 100 иголок и мне еще надо. Но использую это только в дизайнерских или Лукасе :biggrin:

Marteire, irina4221, makalicha1970 и 3 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Каори сказал:

Ник, насколько я знаю, у Димыча по 6-7 отшивов дизайна случается перед тем, как его в продажу пускают, поэтому все получается классно

Круто!

 

1 час назад, Каори сказал:

про три крестика такое случается, когда без этого никак.

Не, в моем случае где-то на рельсах, вообще не поняла смысла:wacko: 

 

54 минуты назад, Marteire сказал:

ну может лоханулась, действительно не заострила внимание, тогда мне эта кухня совсем не была знакома - ты же понимаешь:

Не,  я не про тебя, а просто рассуждаю, на что надо, наверное, обращать внимание, если вдруг впечатления захотят узнать)))

Marteire, irina4221 и Mizeri сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, makalicha1970 сказал:

Не, в моем случае где-то на рельсах, вообще не поняла смысла:wacko: 

Ну тогда да, обидно. Я обычно не вышиваю такую фигню. А нитки всегда пригодятся в следующем проекте ))

makalicha1970, Marteire и Mizeri сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

Правила форума
Поиск в
×