Перейти к публикации
Забыли?Регистрация

Рекомендованные сообщения

А к свидетельству о рождении ребенка мы еще брали справку о том, что он гражданин РФ. Но это было 7 лет назад - сейчас не знаю, нужно ли. Но тогда при проезде через Украинскую границу много было инцидентов именно из-за этого вкладыша. У нас на таможне его спрашивали.

Ёла сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Марина,Елена спасибо большое!Теперь всё ясно! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А к свидетельству о рождении ребенка мы еще брали справку о том, что он гражданин РФ. Но это было 7 лет назад - сейчас не знаю, нужно ли. Но тогда при проезде через Украинскую границу много было инцидентов именно из-за этого вкладыша. У нас на таможне его спрашивали.

мои дети 2003 и 2006 г.р., и тогда еще выдавали отдельные вкладыши формата а5 розовые бумажки. Сейчас кажется уже в свидетельстве написано про гражданство, и вкладыши не нужны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У нас года четыре назад подземный толчок был. Так моментально вырубили всю связь и сотовую, и обыкновенную.

Рикки, ничего себе, что это за силы толчок-то был, что даже все вырубили? :blink: не видно регион в котором ты живешь, а вот мой регион после Кавказа самый "землетрясийный", но у нас и при толчках 6,5 баллов ничего не выключается, только лет 10 назад перегрузы сети бывали, т.к. все друг другу звонить начинают. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, а у нас есть кто-нибудь из Белгорода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, а у нас есть кто-нибудь из Белгорода?

Есть :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки! Подскажите, что лучше: идти после 9-го в 10-11 классы и сдавать ЕГЭ или уйти после 9-го в какой-нибудь колледж, а потом в институт? Мы с дочей все лето мучаемся, в этом году закончила 9 классов, в аттестате 4 и 5, учится я бы сказала средне - математика хромает сильно (хоть и четверки), боится до ужаса ЕГЭ сдавать, что мало наберет баллов, а потом в институт не возьмут. Что делать? Документы из школы забрали, подали в медицинский колледж на бюджет, вот в четверг первый экзамен по биолгии, все лето учила, а потом дктант, если не поступит обратно в школу идти или как посоветуете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки! Подскажите, что лучше: идти после 9-го в 10-11 классы и сдавать ЕГЭ или уйти после 9-го в какой-нибудь колледж, а потом в институт? Мы с дочей все лето мучаемся, в этом году закончила 9 классов, в аттестате 4 и 5, учится я бы сказала средне - математика хромает сильно (хоть и четверки), боится до ужаса ЕГЭ сдавать, что мало наберет баллов, а потом в институт не возьмут. Что делать? Документы из школы забрали, подали в медицинский колледж на бюджет, вот в четверг первый экзамен по биолгии, все лето учила, а потом дктант, если не поступит обратно в школу идти или как посоветуете?

Я в свое время ушла после 9 класса в финансовый колледж и очень рада такому выбору. Правда у нас тогда еще не было ЕГЭ. А так, когда бывшие одноклассники учились в институте на 1 курсе, я уже по специальности работала в банке и училась в институте на заочке на 3 курсе) причем с поступлением в институт по специальности проблем не было никаких, написали несложный тест и вуаля. (Правда заочка была только платная, порядка 20 000 в год)

belyasik сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
(Правда заочка была только платная, порядка 20 000 в год)

Как у вас дешево-то :)

Просто так поступать не боится, а ЕГЭ сдавать боится? А в чем разница, по сути-то? И там, и там нужно готовиться, учить, заниматься.

И потом, даже если после колледжа она пойдет в универ, пусть и на заочку, то ЕГЭ-то писать все равно придется, по крайней мере, у нас в Вологде даже на заочку берут только по ЕГЭ - насколько я знаю, так должно быть везде, по правилам (закону о высшем образовании, по-моему).

А после школы ЕГЭ, опять таки-же, по-моему писать легче, а ведь после коллежда придется школьную программу восстанавливать.

belyasik сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Как у вас дешево-то :)

Просто так поступать не боится, а ЕГЭ сдавать боится? А в чем разница, по сути-то? И там, и там нужно готовиться, учить, заниматься.

И потом, даже если после колледжа она пойдет в универ, пусть и на заочку, то ЕГЭ-то писать все равно придется, по крайней мере, у нас в Вологде даже на заочку берут только по ЕГЭ - насколько я знаю, так должно быть везде, по правилам (закону о высшем образовании, по-моему).

А после школы ЕГЭ, опять таки-же, по-моему писать легче, а ведь после коллежда придется школьную программу восстанавливать.

Ну это когда было, году в 2005) А если сейчас даже на заочку ЕГЭ надо, тогда лучше действительно в школе сдавать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По мне лучше обычные экзамены, чем это ЕГЭ. У нас был парень, который решал задачи любой сложности, но условие мог читать минут по 5. Все экзамены он сдал на отлично, но было бы ЕГЭ он бы просто не успел все решить. ЕГЭ это идиотство! Я бы тоже ЕГЭ боялась больше, чем обычных экзаменов.

belyasik сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Как у вас дешево-то :)

Просто так поступать не боится, а ЕГЭ сдавать боится? А в чем разница, по сути-то? И там, и там нужно готовиться, учить, заниматься.

И потом, даже если после колледжа она пойдет в универ, пусть и на заочку, то ЕГЭ-то писать все равно придется, по крайней мере, у нас в Вологде даже на заочку берут только по ЕГЭ - насколько я знаю, так должно быть везде, по правилам (закону о высшем образовании, по-моему).

А после школы ЕГЭ, опять таки-же, по-моему писать легче, а ведь после коллежда придется школьную программу восстанавливать.

Если заканчиваешь колледж, то ЕГЭ вообще не надо сдавать, идешь с дипломом в институт на какой-то курс и сдаешь экзамены, по-моему так, в колледжах же не сдают ЕГЭ, первые 2 года школьная программа плюс специальная, потом еще 2 года теория и практика. Ну мы решили, если не поступим, пойдем в школу и будем нанимать репетитора. Вообще голова кругом идет! В институт берут только по ЕГЭ? А как же его сдавать в колледже что ли? Или обратно в свою школу? Нам на собрании такого не говорили. :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
По мне лучше обычные экзамены, чем это ЕГЭ. У нас был парень, который решал задачи любой сложности, но условие мог читать минут по 5. Все экзамены он сдал на отлично, но было бы ЕГЭ он бы просто не успел все решить. ЕГЭ это идиотство! Я бы тоже ЕГЭ боялась больше, чем обычных экзаменов.
Вот-вот лучше бы экзамены обыкновенные были, как раньше у нас и нет проблем!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки! Подскажите, что лучше: идти после 9-го в 10-11 классы и сдавать ЕГЭ или уйти после 9-го в какой-нибудь колледж, а потом в институт? Мы с дочей все лето мучаемся, в этом году закончила 9 классов, в аттестате 4 и 5, учится я бы сказала средне - математика хромает сильно (хоть и четверки), боится до ужаса ЕГЭ сдавать, что мало наберет баллов, а потом в институт не возьмут. Что делать? Документы из школы забрали, подали в медицинский колледж на бюджет, вот в четверг первый экзамен по биолгии, все лето учила, а потом дктант, если не поступит обратно в школу идти или как посоветуете?

Я не знаю, может быть в разных институтах разные требования к приему документов? Сын соседки моей после 9 класса ушел в колледж, а потом в 11 класс вернулся в школу (причем с большими проблемами) т.к. туда, куда он хотел поступать, в Пермский институт внутренних войск, после колледжа поступить - большая проблема именно из-за ЕГЭ.

Т.ч. решать куда идти - в 10 кл. или в колледж, надо исходя из того куда потом хочется поступать,ИМХО.

belyasik сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо всем за ответы, по- моему лучше идти в 10-й, и со всеми дружно сдавать ЕГЭ, и учиться, учиться и еще раз учиться!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В институт берут только по ЕГЭ? А как же его сдавать в колледже что ли? Или обратно в свою школу? Нам на собрании такого не говорили. :unsure:

Есть так называемая вторая волна ЕГЭ как раз для выпускников школы прошлых лет и окончивших колледжи-техникумы, проводятся экзамены прямо в ВУЗах в июле

belyasik и queen-margo сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я после 9 класса ушла в колледж - не жалею ни капли, в ВУЗ поступала сразу на 3 курс.

но с нашим образованием и ЕГЭ, в Вуз лучше поступать из 11 класса.

queen-margo и belyasik сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Если заканчиваешь колледж, то ЕГЭ вообще не надо сдавать, идешь с дипломом в институт на какой-то курс и сдаешь экзамены, по-моему так, в колледжах же не сдают ЕГЭ, первые 2 года школьная программа плюс специальная, потом еще 2 года теория и практика. Ну мы решили, если не поступим, пойдем в школу и будем нанимать репетитора. Вообще голова кругом идет! В институт берут только по ЕГЭ? А как же его сдавать в колледже что ли? Или обратно в свою школу? Нам на собрании такого не говорили. :unsure:

Яна, я до пенсии работала в колледже (а на пенсии я всего два года) и с коллегами постоянно общаюсь, то могу объяснить реальную ситуацию. После окончания колледжа, ЕГЭ все равно нужно сдавать, если намереваешься поступить в вуз. Асенька правильно сказала, в июле для выпускников колледжа специально организуется сдача ЕГЭ, обычно отдельно от школьников. Если колледж заканчиваете с красным дипломом, то можно поступить на третий курс вуза, но только по профилю и если есть договор этого вуза с данным колледжем. Иначе на первый курс.

belyasik сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Спасибо всем за ответы, по- моему лучше идти в 10-й, и со всеми дружно сдавать ЕГЭ, и учиться, учиться и еще раз учиться!

Яна, мой младший сын в этом году закончил 11 кл и поступает в институт. Девочки, не ругайте ЕГЭ. Оба моих сына поступали уже по результатам ЕГЭ - страший поступил на бюджетное место, младший - ждем, надеемся. В 9 кл.ГИА - это то же самое, во всяком случае по русскому. В 11 кл. советую сдать пробники - они проходят обычно на базе какого-либо института и платные (у нас 500 р каждый), но не пожалей денег - пусть ребенок реально попробует сдать те предметы, по которым планирует сдавать ЕГЭ, к тому же ей дадут потом результаты пробника и она сможет оценить свои знания. В 11 кл. можно пойти на курсы - плата обычно вполне доступная, либо репетитор - тут значительно дороже. Лично у нас преподаватель русского совершенно бесплатно после уроков в рамках элективных курсов занималась со всеми желающими, по математике тоже. Русский сдали все, мой на 55 баллов, хотя с грамотностью проблемы.

Чем еще хорош ЕГЭ. Сдали документы в 5 ВУЗов на 3 специальности в каждый (ну это как хотите) - и все, ребенок все лето отдыхает, только отслеживает рейтинги на сайтах вузовских. Вспомните, как мы все лето только и делали, что сначала сдавали выпускные экзаметы, потом готовились и сдавали вступительные, с застывающим сердцем подходишь к спискам, в глазах двоится и троится, чужая двойка кажется своей... и т.д. и т.п.

К тому же, как Titania правильно написала, ЕГЭ придется сдавать для поступления в ВУЗ все-равно, а сдавать его после 3-4-х лет после окончания школы гораздо труднее. В школе они постоянно практикуются и готовятся к сдаче, а в колледже главное - получить специальность, там на общеобразовательных предметах, а тем более на сдаче ЕГЭ не делают акцентов.

Если доча учится на 4 и 5 - пусть получит аттестат. Решать, конечно, все-равно ей, но мой ребенок учился на 3-4 и все-так я его оставила в школе и не жалею. В 10-11 классе он взялся за учебу основательно и сдал ЕГЭ вполне успешно.

Удачи!

queen-margo и belyasik сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Яна, мой младший сын в этом году закончил 11 кл и поступает в институт. Девочки, не ругайте ЕГЭ. Оба моих сына поступали уже по результатам ЕГЭ - страший поступил на бюджетное место, младший - ждем, надеемся. В 9 кл.ГИА - это то же самое, во всяком случае по русскому. В 11 кл. советую сдать пробники - они проходят обычно на базе какого-либо института и платные (у нас 500 р каждый), но не пожалей денег - пусть ребенок реально попробует сдать те предметы, по которым планирует сдавать ЕГЭ, к тому же ей дадут потом результаты пробника и она сможет оценить свои знания. В 11 кл. можно пойти на курсы - плата обычно вполне доступная, либо репетитор - тут значительно дороже. Лично у нас преподаватель русского совершенно бесплатно после уроков в рамках элективных курсов занималась со всеми желающими, по математике тоже. Русский сдали все, мой на 55 баллов, хотя с грамотностью проблемы.

Чем еще хорош ЕГЭ. Сдали документы в 5 ВУЗов на 3 специальности в каждый (ну это как хотите) - и все, ребенок все лето отдыхает, только отслеживает рейтинги на сайтах вузовских. Вспомните, как мы все лето только и делали, что сначала сдавали выпускные экзаметы, потом готовились и сдавали вступительные, с застывающим сердцем подходишь к спискам, в глазах двоится и троится, чужая двойка кажется своей... и т.д. и т.п.

К тому же, как Titania правильно написала, ЕГЭ придется сдавать для поступления в ВУЗ все-равно, а сдавать его после 3-4-х лет после окончания школы гораздо труднее. В школе они постоянно практикуются и готовятся к сдаче, а в колледже главное - получить специальность, там на общеобразовательных предметах, а тем более на сдаче ЕГЭ не делают акцентов.

Чем же мне не ругать ЕГЭ? С его введением целью стало не получение знаний, а натаскивание на сдачу этого идиотского ЕГЭ. Я поступала в институт в 2005 году, за несколько лет до введения этого экзамена, в мое время его сдача была только добровольной. Мой университет до последнего брыкался внедрению ЕГЭ, до последнего приоритетом при поступлении были олимпиады (единственная лазейка, которая оставалась). Знакомые преподаватели, которые нацеливались всегда не на галочку, а на дачу ребенку знаний, в шоке! Я поступала без единого репетитора, не смотря на то, что в школе с трудом вытянула некоторые предметы до 4. Но весь первый курс я не услышала и одного нового слова, вся информация в школе мне давалась даже на большем уровне, чем потом давали в университете. А теперь? Те преподаватели, с которыми я поддерживаю контакт, нацелены теперь не на знания и решение с ребятами интересных задачек, которые требуют индивидуального подхода к решению, а на натаскивание на сдачу однотипных задачек ЕГЭ. Т.е. образование нынешних детей убито напрочь! Раньше все часы математики у нас были творческими, у доски мы решали очень нестандартные задачи, где обычные методы заводили в тупик. У доски всегда была живая дискуссия, стоять мог хоть весь класс. Когда нам давали задачу, на которую напрашивалось элементарное решение, все вставали в шоке и пытались найти подвох. Нас учили чувствовать предмет, решать задачи. А что теперь? Однотипные задачи, на которые зачастую даже преподаватели не могут дать ответ в виду их неоднозначности. У нас был шикарный преподаватель, который ходил к нам на 2 часа в неделю из МГТУ им. Баумана и начитывал решение параметрических задач в математике (конкретно были квадратные уравнения и стереометрия с параметрами). Это святой человек, он смог вложить даже в самого слабого ученика класса основы, которые позволяли находить подход в любой задачке, даже с самыми извращенными исходными данными. Так он настолько против этой системы аттестации, что отказался преподавать в школе. Да, мы его боялись, да, предмет был не из легких, но мы всем классом до сих пор вспоминаем его с благодарностью, потому как он реально дал нам знания. А с этим ЕГЭ знаний нет! Есть только издевательство над детьми. Почему раньше все сдавали и поступали? Чем современные дети хуже? И не надо жалеть! Им же от этого будет хуже! Халява хороша только в момент ее получения, а в долгосрочном периоде это развращение и деградация. Экзамены это опыт, это практика. Пусть посдают экзамены, посидят, зато поймут, что не все дается так просто, зато не вылетят после первого курса.

belyasik сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто вместо дачи реальных знаний у нас теперь только отписка. Такими темпами наши дети или дети наших детей станут необразованной толпой, которой легче управлять... Как это не грустно :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чем же мне не ругать ЕГЭ? С его введением целью стало не получение знаний, а натаскивание на сдачу этого идиотского ЕГЭ. Я поступала в институт в 2005 году, за несколько лет до введения этого экзамена, в мое время его сдача была только добровольной. Мой университет до последнего брыкался внедрению ЕГЭ, до последнего приоритетом при поступлении были олимпиады (единственная лазейка, которая оставалась). Знакомые преподаватели, которые нацеливались всегда не на галочку, а на дачу ребенку знаний, в шоке! Я поступала без единого репетитора, не смотря на то, что в школе с трудом вытянула некоторые предметы до 4. Но весь первый курс я не услышала и одного нового слова, вся информация в школе мне давалась даже на большем уровне, чем потом давали в университете. А теперь? Те преподаватели, с которыми я поддерживаю контакт, нацелены теперь не на знания и решение с ребятами интересных задачек, которые требуют индивидуального подхода к решению, а на натаскивание на сдачу однотипных задачек ЕГЭ. Т.е. образование нынешних детей убито напрочь! Раньше все часы математики у нас были творческими, у доски мы решали очень нестандартные задачи, где обычные методы заводили в тупик. У доски всегда была живая дискуссия, стоять мог хоть весь класс. Когда нам давали задачу, на которую напрашивалось элементарное решение, все вставали в шоке и пытались найти подвох. Нас учили чувствовать предмет, решать задачи. А что теперь? Однотипные задачи, на которые зачастую даже преподаватели не могут дать ответ в виду их неоднозначности. У нас был шикарный преподаватель, который ходил к нам на 2 часа в неделю из МГТУ им. Баумана и начитывал решение параметрических задач в математике (конкретно были квадратные уравнения и стереометрия с параметрами). Это святой человек, он смог вложить даже в самого слабого ученика класса основы, которые позволяли находить подход в любой задачке, даже с самыми извращенными исходными данными. Так он настолько против этой системы аттестации, что отказался преподавать в школе. Да, мы его боялись, да, предмет был не из легких, но мы всем классом до сих пор вспоминаем его с благодарностью, потому как он реально дал нам знания. А с этим ЕГЭ знаний нет! Есть только издевательство над детьми. Почему раньше все сдавали и поступали? Чем современные дети хуже? И не надо жалеть! Им же от этого будет хуже! Халява хороша только в момент ее получения, а в долгосрочном периоде это развращение и деградация. Экзамены это опыт, это практика. Пусть посдают экзамены, посидят, зато поймут, что не все дается так просто, зато не вылетят после первого курса.

Ира, согласна с тобой на все 100%

Этот КОШМАР, под названием ЕГЭ, будет нам ещё долго с Катюшей снится . Кстати, девочки , математику мы пересдали ,36 баллов,при пороге успешности-24. Вроде бы неплохо, но и хорошего мало. Да, вроде бы , хорошо что можно отдохнуть летом, отслеживая рейтинги по компу, и на этом все положительные моменты заканчиваются . А где знания? Мы в свое время , сдавали 7 обязательных предметов, все основные предметы ,и также готовились к ним целый год, учили, писали билеты пусть даже и зубрили ,но я до сих пор помню 1-й закон Ньютона , формулу серной кислоты, письмо Татьяны к Онегину , по-английски спрошу как пройти в библиотеку и знаю что Ледовое побоище было в 1242 году. А сейчас дети откровенно игнорируют те предметы , по которым они не будут сдавать это чертово ЕГЭ, В результате знаний- ноль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ирина, а в чем именно халява? Дети точно также учатся и учатся получать знания - это одна из задач школы и на сегодняшний день тоже. Какая же халява, когда мой ребенок 6 дней в неделю учился и в воскресенье ездил на курсы истории (учительница вышла из декрета и часто была на больничном с ребенком, а предмет был нужен для сдачи). И сдача ЕГЭ отнюдь не халява - к нему надо готовиться и готовиться серьезно. Что значит "жалеть" и почему бы не пожалеть? У меня ребенок подал документы в один ВУЗ, но многие дети сейчас имеют выбор по своей специальности попробовать поступить в ВУЗ в другом городе. Олимпиадники имеют приоритет при поступлении, но только на одну специальность. В чем их ущемили? А о субъективно оценке при сдаче экзаменов "вживую" почему никто не говорит. У нас в группе училась девочка, которая на протяжении всей учебы делали по 3 ошибки в слове из 5 букв. Каким образом она умудрилась сдать русский? Да очень просто - ее тетя!!! работала уборщицей!!! в институте. Про взятки вообще всем оскомину набило. Да таких примеров много. На ЕГЭ бы не прокатило такое.

Я признаю ошибки и недочеты в системе ЕГЭ - они есть, их становится меньше - мне есть с чем сравнить. Старший сын сдавал 7 лет назад. Много говорят про "натаскивание", 100 бальников из Закавказья и т.д. и т.п. Признаю, что в этом году ужесточили ЕГЭ по математике. Так вот опять таки, где же та "халява"? ЕГЭ - это такой стресс для ребенка, как и обычный экзамен, но возможностей он дает абитуриенту больше.

Ирин, ты такая молодая девушка еще, откуда столько пессимизма :wink: И твои ребенки пойдут в школу и увидишь, все будет нормально - и учеба и ЕГЭ.

belyasik и queen-margo сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ира, согласна с тобой на все 100%

Этот КОШМАР, под названием ЕГЭ, будет нам ещё долго с Катюшей снится . Кстати, девочки , математику мы пересдали ,36 баллов,при пороге успешности-24. Вроде бы неплохо, но и хорошего мало. Да, вроде бы , хорошо что можно отдохнуть летом, отслеживая рейтинги по компу, и на этом все положительные моменты заканчиваются . А где знания? Мы в свое время , сдавали 7 обязательных предметов, все основные предметы ,и также готовились к ним целый год, учили, писали билеты пусть даже и зубрили ,но я до сих пор помню 1-й закон Ньютона , формулу серной кислоты, письмо Татьяны к Онегину , по-английски спрошу как пройти в библиотеку и знаю что Ледовое побоище было в 1242 году. А сейчас дети откровенно игнорируют те предметы , по которым они не будут сдавать это чертово ЕГЭ, В результате знаний- ноль

Светлана, это проблемы школы. Увы, уровень требования к ученику снизился. Учителя видят свою задачу не дать знания, а натаскать на ЕГЭ. Это верно и не могу не согласиться.

Девочки, педагоги, не обижайтесь, я сама педагог (правда, дошкольник).

Но воспомните, что и когда мы учились, были ученики не имеющие понятие о Ледовом побоище.

А ЕГЭ-то тут при чем? Это же тоже экзамен. И разве мы, зная, что нам надо сдавать нужны для поступления в ВУЗ предметы, налягали на те, что нам не нужны? Избирательность как была, так и осталась. Да это и всегда так было.

Что ж вокруг ЕГЭ истерия-то такая? И я туда же. Все, я в эту дискуссию больше не вступаю. :rolleyes: Девочки, все будет хорошо!

belyasik сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Что ж вокруг ЕГЭ истерия-то такая? И я туда же. Все, я в эту дискуссию больше не вступаю. :rolleyes: Девочки, все будет хорошо!

Только на это и надеемся! Нас никакими ЕГЭ не испугать! :em: И всё таки :japrotiv:

kurta63 и belyasik сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

Правила форума
Поиск в
×