Перейти к публикации
Забыли?Регистрация
ОлюшКа

Процессы от ОлюшКа,

Рекомендованные сообщения

58 минут назад, ОлюшКа сказал:

В ответе от Алисы было следующее: нитки вышлем в ближайшее время (ну после приносим наши...)Это было 4 июля. посмотрим, что у них значит "ближайшее время" :)

Будем ждать:D Надеюсь Алиса оправдает мои высокие ожидания о них

ОлюшКа и Графиня сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, irinka-mandarinka сказал:

Будем ждать:D Надеюсь Алиса оправдает мои высокие ожидания о них

Вот как для меня, то лучше бы номер сказали. Первую фраза, что я им написала была о том, что мне достаточно номер. Но на эту фразу они никак не отреагировали. Моток мулине Гамма везде стоит 17 руб. уж живя в Москве, я не вижу проблем просто купить.

АлёNка и Графиня сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, ОлюшКа сказал:

Вот как для меня, то лучше бы номер сказали. Первую фраза, что я им написала была о том, что мне достаточно номер. Но на эту фразу они никак не отреагировали. Моток мулине Гамма везде стоит 17 руб. уж живя в Москве, я не вижу проблем просто купить.

:loll: секрет фирмы

ОлюшКа и Графиня сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, ОлюшКа сказал:

Вот как для меня, то лучше бы номер сказали. Первую фраза, что я им написала была о том, что мне достаточно номер. Но на эту фразу они никак не отреагировали. Моток мулине Гамма везде стоит 17 руб. уж живя в Москве, я не вижу проблем просто купить.

Мне сказали номера трех ниток, которые у меня в сирени перетирались. Я им так и написала, что мне удобнее сходить в магазин, чем на почте стоять. Правда тогда Гамма стоила аж 5 рублей.

 

А ирисы эти очень красивые, надеюсь, ты их на встречу к ФР принесешь, а то уж отшив живой Алисин больно позорный, как обычно )

irinka-mandarinka, Графиня и ОлюшКа сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Каори сказал:

А ирисы эти очень красивые, надеюсь, ты их на встречу к ФР принесешь, а то уж отшив живой Алисин больно позорный, как обычно )

Ася, спасибо! Буду стараться, но не загадываю...Ты же меня знаешь, могу переключится на что-то другое :unknw:Да и я бы не скзала, что у меня уж прямо идеально :blush:

Графиня, Каори и АлёNка сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, еще раз всем привет! До магазина за пяльцами я сегодня не доехала, зато натянула завершенную вышивку.

Начну с нее.

Часть 1.

Схема из журнала "Вышиваю крестиком" № 4 (79) апрель 2011г. Белое царство. дизайнер Каролин Палмер. 140х112 крестиков, аида 16 белая, нитки ДМС по ключу 17 цветов, три цвета бэка. Начала я ее давно, лет 5 назад, и к тому времени, как завела тему на форуме она была вышита больше, чем на половину. Я пару раз за нее бралась, но дело не шло... А недавно ее увидела дочка и была в таком восторге, что это вдохновило меня довышивать за несколько дней. Вот что значит видеть цель!!! Первые фото у меня дома, а последние уже у дочки. багет такой же, как у волков и висеть они будут на одной стене. когда повесит, покажу :)

59627a2d0ce76_A1266.thumb.jpg.2f424f5582111da1a5df32cb22233245.jpg59627a6f030cd_A1272.thumb.jpg.5525b64e493813f4812ea587de468461.jpg59627a42b40b9_A1267.thumb.jpg.397f2069130692638697a434d9f61114.jpg59627a0228e75_A1301.thumb.jpg.a3cc04192ad1c6fb13085bfcdeaea514.jpg59627bc49ab60_A1313.thumb.jpg.ce73e7be4c66e93590edb99cb9a5d636.jpg59627ab70f490_A1292.thumb.jpg.3e1c2d278c7aaf0f769f62e59ff186bf.jpg59627af549dcd_3IMG_4209.thumb.JPG.60838a61c192b8f582b38f6726759231.JPG59627b183f6a6_1IMG_4215.thumb.JPG.003951a788d7405692b187921e37a4d6.JPG

 Продолжение следует. И прошу совета - какой фото выбрать для галереи? Из трех, где вышивка целиком: на фоне ткани, на фоне обоев или со свечами?

A 1275.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Олечка, очень красивая картина! Мне нравится со свечами вторая:jc_cupidgirl:

ОлюшКа сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оля, привет!

Очень интересная работа, напоминает старинную гравюру! Дочка молодец, что заметила необычный дизайн, и заставила тебя его доделать! Я бы выбрала для Галереи вот эту, только обрезала бы верхнее и нижнее поля с обоями, тогда изображение бы увеличилось, и было бы проще разглядывать.

 

17 минут назад, ОлюшКа сказал:

59627bc49ab60_A1313.thumb.jpg.ce73e7be4c66e93590edb99cb9a5d636.jpgИ прошу совета - какой фото выбрать для галереи?


 

Графиня, irisheckin и ОлюшКа сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оля, молодец, что завершила эту работу! Мне кажется, ты приносила ее на одну из встреч? А для галереи тоже нравится фото на стене, но не темновато ли оно? 

ОльгаТольна, Графиня и ОлюшКа сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Часть 2. Обещанный рассказ про натяжку.

Подготовка.

Начну с того, что я всегда вышивку стираю по завершению. Замачиваю с обычным порошком для цветного белья в довольно теплой воде минут на 10-15, тру и прополаскиваю 3-4 раза. Каждый раз отжимаю руками. После последнего отжима. Кладу вышивку в махровое полотенце, сворачиваю трубочкой и отжимаю. еще раз. После этого сразу глажу утюгом без пара. Конечно вышивку кладу на другое, сухое махровое полотенце. Глажу с треугольником и линейкой - сразу вывожу и углы и проверяю, чтобы нигде не растянуть. Оставляю досыхать на несколько часов.

Натяжка.

Разбираем багет. Я для этой вышивки заказала: сам багет, крепление, стекло, паспорту и серый задник. С некоторых пор стала забирать окна от паспорту, особенно от больших работ, из них сама вырезаю белую подложку, на которую натягиваю вышивку. Вырезается он туго, но вполне прилично обычными ножницами. Подложка должна быть на 3-4 мм меньше четверти багета. (Четверть в багете - это внутреннее углубление) Если оформление без паспорту, по прикладываем вышивку на белый задник и смотрим, чтобы со всех сторон был одинаковый отступ. Переворачиваем и начинаем натягивать. Обычно я первой натягиваю на ту сторону, что уже.

596283dc9cecf_A1280.thumb.jpg.22f19537086b42af9a29e3bebe5e9841.jpg596283b6f0bf5_A1276.thumb.jpg.a4361b9468c5dab30f46f2efd454b6c7.jpg596283c42561a_A1277.thumb.jpg.fffaa01c93281727faee428f6c0d51e1.jpg5962838d59bc4_A1279.thumb.jpg.4d46f84f77c1a3e2a26ff4b2794e5b52.jpg596283fb65624_A1282.thumb.jpg.f239917818b20086f50cb1fc52277d71.jpg

Если с паспорту, то полей канвы как правило не хватает. Я пришиваю на машинке полоски белой х/б ткани 5-6 см внахлест.

Прикладываем вышивку к белому заднику, сверху паспорту и выравниваем. Убираем паспорту и аккуратно, чтобы не сдвинуть переворачиваем. Я натягиваю обычными катушечными никами и иглой №26, которой вышиваю. Отматываю 3-4 м (больше путается), складываю нитку вдвое и закрепляю петелькой. Стягиваю с шагом 1-1,5  см. когда ника заканчивается, завязываю оба конца вместе, чтобы образовалась петелька. за нее креплю следующую нитку. Таким образом получается как бы одна нить, ее удобно или подтянуть или ослабить по всей длине натяжки. В процессе несколько раз переворачиваю, прикладываю паспорту и регулирую, чтобы было ровно. Нить закрепляю после того, как проверила, что ве ровно, нигде не видно канвы. Вторую сторону натягиваю так же. Закрепляю ниткой уголки. Теперь собираем. Обычно я сначала собираю без стекла, чтобы сделать фото для галереи. Итак, вставляем в багет паспорту, вышивку и снова переворачивает и проверяем, все ли ровно. Подправляем, если надо. Вставляем серый задник и снова переворачиваем и проверяем. Иногда может сдвинуться буквально на 1 мм. Загибаю скобы только после того, как убедилась, что все ровно. Например сегодня при сборке я ровняла и чуть сдвигала вышивку раз десять, пока не добилась нужного результата.

5962841174b00_A1283.thumb.jpg.6b460eeb9b350861dee5724333df3caf.jpg59628423596f1_A1284.thumb.jpg.bf0c67d67c588f884bc67e7132e667a4.jpg59628443cac34_A1285.thumb.jpg.a0ef8c58e4bb5fb412eb38db2efff414.jpg5962845927634_A1286.thumb.jpg.90529bd62e1266c03742f940658426d8.jpg596284769c220_A1289.thumb.jpg.a273dbab9c0657f84e068bb11ee854ce.jpg

Да, забыла рассказать. Сегодня у меня при разборке треснуло стекло. Дело в том, что серый задник вырезали настолько туго, что я еле смогла его вытащить. стекло треснуло, когда я этот задник поддевала как обычно ножницами. Ничего страшного, обычное стекло стоит примерно рублей 200. просто на будущее надо это учесть. А пока вышивка повисит у дочки без стекла. Закажу, когда в следующий раз соберусь в багетку. 

 

Фро-J, Каори, Юнона1960 и 25 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ой, девочки, совсем забыла. пока думала, как лучше рассказать про натяжку, про стихи. Со мной редко такое бывает, но в процессе вышивки как то сложились строки. Дизайн называется "Белое царство", но в голове крутилось "белое безмолвие" и я была не согласна с этим названием. У меня другое:

        Предчувствие весны.

 

Предчувствие весны - предчувствие свободы!

Свободы ото льдов, что сковывали воды,

свободы от снегов, что землю укрывали,

свободы от оков, что нам мечтать мешали.

 

Предчувствие весны - предчувствие победы! 

Победы сил добра и солнечного света.

Над долгою зимой, над грустью и печалью,

Победы над собой - над собственным отчаяньем.

 

Предчувствие весны - предчувствие любви.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Олечка, спасибо за такой подробный рассказ. В принципе поняла что делала правильно, просто у тебя уровень намного выше в этом :good:

Графиня и ОлюшКа сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оленька, стихи замечательные! 

Лебеди очень хорошо смотрятся в этом багете! Удивляюсь твоему умению натягивать вышивку, я на такое не решусь! А для галлереи я бы выбрала вот эту фотку, она более светлая! 

 

4 часа назад, ОлюшКа сказал:

59627a0228e75_A1301.thumb.jpg.a3cc04192ad1c6fb13085bfcdeaea514.jpg

Хотя очень замечательно смотрятся фотки со свечами, но тогда саму вышивку не разглядеть, мелковато.

Графиня сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ОлюшКа, спасибо огромное. и за подробный рассказ, и за фото, и за стихи. шикарно! умничка.

и да - поддерживаю Олю - лучше в галерею вышивку покрупнее

Графиня сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оля, замечательно, что работа нашла свое место! Оформление прекрасное! Ты молодец!

Еще и стихи пишешь! Талантливый человек, талантлив во всем!

Lenara, Наталья2013 и Графиня сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оля, чудесная вышивка по схемке... казалось бы такая простая, но в то же время милая! Отдельное спасибо за рассказ про натяжку) :l_daisy:

Графиня и Lenara сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оля, чудесная картина! Сколько в ней незамысловатой красоты и нежности!

С большим интересом прочитала про натяжку. Спасибо!

Графиня сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 час назад, ОлюшКа сказал:

59627b183f6a6_1IMG_4215.thumb.JPG.003951a788d7405692b187921e37a4d6.JPG

 

Замечательная работа в прекрасном оформлении!!!! Смотрится как старинный рисунок или гравюра :clapping:

Графиня сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, ОлюшКа сказал:

Часть 2. Обещанный рассказ про натяжку.

Подготовка.

Начну с того, что я всегда вышивку стираю по завершению. Замачиваю с обычным порошком для цветного белья в довольно теплой воде минут на 10-15, тру и прополаскиваю 3-4 раза. Каждый раз отжимаю руками. После последнего отжима. Кладу вышивку в махровое полотенце, сворачиваю трубочкой и отжимаю. еще раз. После этого сразу глажу утюгом без пара. Конечно вышивку кладу на другое, сухое махровое полотенце. Глажу с треугольником и линейкой - сразу вывожу и углы и проверяю, чтобы нигде не растянуть. Оставляю досыхать на несколько часов.

Натяжка.

Разбираем багет. Я для этой вышивки заказала: сам багет, крепление, стекло, паспорту и серый задник. С некоторых пор стала забирать окна от паспорту, особенно от больших работ, из них сама вырезаю белую подложку, на которую натягиваю вышивку. Вырезается он туго, но вполне прилично обычными ножницами. Подложка должна быть на 3-4 мм меньше четверти багета. (Четверть в багете - это внутреннее углубление) Если оформление без паспорту, по прикладываем вышивку на белый задник и смотрим, чтобы со всех сторон был одинаковый отступ. Переворачиваем и начинаем натягивать. Обычно я первой натягиваю на ту сторону, что уже.

596283dc9cecf_A1280.thumb.jpg.22f19537086b42af9a29e3bebe5e9841.jpg596283b6f0bf5_A1276.thumb.jpg.a4361b9468c5dab30f46f2efd454b6c7.jpg596283c42561a_A1277.thumb.jpg.fffaa01c93281727faee428f6c0d51e1.jpg5962838d59bc4_A1279.thumb.jpg.4d46f84f77c1a3e2a26ff4b2794e5b52.jpg596283fb65624_A1282.thumb.jpg.f239917818b20086f50cb1fc52277d71.jpg

Если с паспорту, то полей канвы как правило не хватает. Я пришиваю на машинке полоски белой х/б ткани 5-6 см внахлест.

Прикладываем вышивку к белому заднику, сверху паспорту и выравниваем. Убираем паспорту и аккуратно, чтобы не сдвинуть переворачиваем. Я натягиваю обычными катушечными никами и иглой №26, которой вышиваю. Отматываю 3-4 м (больше путается), складываю нитку вдвое и закрепляю петелькой. Стягиваю с шагом 1-1,5  см. когда ника заканчивается, завязываю оба конца вместе, чтобы образовалась петелька. за нее креплю следующую нитку. Таким образом получается как бы одна нить, ее удобно или подтянуть или ослабить по всей длине натяжки. В процессе несколько раз переворачиваю, прикладываю паспорту и регулирую, чтобы было ровно. Нить закрепляю после того, как проверила, что ве ровно, нигде не видно канвы. Вторую сторону натягиваю так же. Закрепляю ниткой уголки. Теперь собираем. Обычно я сначала собираю без стекла, чтобы сделать фото для галереи. Итак, вставляем в багет паспорту, вышивку и снова переворачивает и проверяем, все ли ровно. Подправляем, если надо. Вставляем серый задник и снова переворачиваем и проверяем. Иногда может сдвинуться буквально на 1 мм. Загибаю скобы только после того, как убедилась, что все ровно. Например сегодня при сборке я ровняла и чуть сдвигала вышивку раз десять, пока не добилась нужного результата.

5962841174b00_A1283.thumb.jpg.6b460eeb9b350861dee5724333df3caf.jpg59628423596f1_A1284.thumb.jpg.bf0c67d67c588f884bc67e7132e667a4.jpg59628443cac34_A1285.thumb.jpg.a0ef8c58e4bb5fb412eb38db2efff414.jpg5962845927634_A1286.thumb.jpg.90529bd62e1266c03742f940658426d8.jpg596284769c220_A1289.thumb.jpg.a273dbab9c0657f84e068bb11ee854ce.jpg

Да, забыла рассказать. Сегодня у меня при разборке треснуло стекло. Дело в том, что серый задник вырезали настолько туго, что я еле смогла его вытащить. стекло треснуло, когда я этот задник поддевала как обычно ножницами. Ничего страшного, обычное стекло стоит примерно рублей 200. просто на будущее надо это учесть. А пока вышивка повисит у дочки без стекла. Закажу, когда в следующий раз соберусь в багетку. 

 

Оля, спасибо за такой подробный ликбез про натяжку. Вроде бы все просто, но пока моя багетка не накосячит с натяжкой, я предпочту сама этим не заниматься, Хотя материал очень полезный. :give_rose:

Графиня сказал(а) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часа назад, irinka-mandarinka сказал:

Олечка, очень красивая картина! Мне нравится со свечами вторая:jc_cupidgirl:

Ира, спасибо! Один голос за ту, что со свечами :)

13 часа назад, olnikva сказал:

Оля, привет!

Очень интересная работа, напоминает старинную гравюру! Дочка молодец, что заметила необычный дизайн, и заставила тебя его доделать! Я бы выбрала для Галереи вот эту, только обрезала бы верхнее и нижнее поля с обоями, тогда изображение бы увеличилось, и было бы проще разглядывать.

Оля, спасибо! Вот какая интересная у тебя ассоциация. ТЫ права, что издали похоже на гравюру, я просто на нее издали не смотрела :) 

Один голос за ту, что на обоях, только я обрезать не умею :unknw:Если знаешь, как - подскажи :wink3:

9 часов назад, Okeaн сказал:

Оленька, стихи замечательные! 

Лебеди очень хорошо смотрятся в этом багете! Удивляюсь твоему умению натягивать вышивку, я на такое не решусь! А для галлереи я бы выбрала вот эту фотку, она более светлая! 

 

Хотя очень замечательно смотрятся фотки со свечами, но тогда саму вышивку не разглядеть, мелковато.

Оля, спасибо! Багет интересный и я первый раз выбрала паспорту с темным срезом. Он не черный, темно-серый, да и бэк на вышивке тоже темно серый, даже скорее антрацитовый. Получается такая тонкая полоска, почти как линии бэка. А наятгивать стала скорее от безысходности - не выношу, когда криво. хочешь сделать хорошо - сделай сам :)

Один голос за фото, что на ткани. Это фото самое светлое, потому что возле окна.

Итак пока по одному голосу за каждое фото :thanks:

Графиня и Okeaн сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, Гало4ка сказал:

ОлюшКа, спасибо огромное. и за подробный рассказ, и за фото, и за стихи. шикарно! умничка.

и да - поддерживаю Олю - лучше в галерею вышивку покрупнее

Оля, спасибо! Мне очень приятно :give_rose:

Итак второй голос за фото на обоях :)

3 часа назад, Хельга сказал:

Оля, замечательно, что работа нашла свое место! Оформление прекрасное! Ты молодец!

Оля, спасибо! Действительно картина нашла свое место, как там и была всегда. На примере этой вышивки я поняла, что хоть и люблю вышивать вообще, т.е. мне очень нравиться сам процесс, но оказывается, для меня очень важен результат. И если я не вижу конечной цели (где, у кого будет висеть, как оформить), то теряю интерес к работе :nea:

3 часа назад, Хельга сказал:

Еще и стихи пишешь! Талантливый человек, талантлив во всем!

Очень приятно прочитать такие слова про себя :l_daisy:Стихи у меня складываются редко, наверное эмоций для этого не хватает. а вот в подростковом возрасте и лет до 25 сочинялось много. В основном по ночам, когда что-то тревожило так, что не могла уснуть. И как только мысли складывались в рифмы, я всегда успокаивалась и засыпала.

Графиня, Okeaн, ЛАДОМИРА и 4 других сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минуту назад, ОлюшКа сказал:

Один голос за ту, что на обоях, только я обрезать не умею :unknw:Если знаешь, как - подскажи :wink3:

Оль, за фото на обоях еще Лена-lenara высказывалась. Но я и не против фото на ткани, оно действительно светлее. Только тоже бы обрезала.

Я обрезаю через программу Paint (возможно, есть более продвинутые возможности, но я их не знаю). Открываю фото через эту программу, и затем сначала использую команду "Выделить", затем команду "обрезать".

59633da8f0165_.thumb.JPG.2979bb499cde603ce30fea3a6853f761.JPG

ОлюшКа, ОльгаВл, Графиня и 1 другой сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Catopuma сказал:

Оля, чудесная вышивка по схемке... казалось бы такая простая, но в то же время милая! Отдельное спасибо за рассказ про натяжку) :l_daisy:

Наташа, спасибо! Полностью согласна с тобой. Есть в этой простоте какое то очарование. Буду рада, если мой опыт кому то поможет :lol:

 

2 часа назад, Фро-J сказал:

Оля, чудесная картина! Сколько в ней незамысловатой красоты и нежности!

С большим интересом прочитала про натяжку. Спасибо!

Женя, спасибо! Вот ты сказала то же, что и дочка, когда ее увидела - какая нежная картинка. Всегда рада поделиться :)

2 часа назад, ALT сказал:

Замечательная работа в прекрасном оформлении!!!! Смотрится как старинный рисунок или гравюра :clapping:

Оля спасибо! :give_rose:

2 часа назад, ALT сказал:

Оля, спасибо за такой подробный ликбез про натяжку. Вроде бы все просто, но пока моя багетка не накосячит с натяжкой, я предпочту сама этим не заниматься, Хотя материал очень полезный. :give_rose:

Значит, тебе повезло с багеткой :) И я знаю, как приятно получить свою вышивку уже оформленной и красивой, это как подарок самой себе :lol:

Фро-J, ALT, Catopuma и 1 другой сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, olnikva сказал:

Оль, за фото на обоях еще Лена-lenara высказывалась. Но я и не против фото на ткани, оно действительно светлее. Только тоже бы обрезала.

Я обрезаю через программу Paint (возможно, есть более продвинутые возможности, но я их не знаю). Открываю фото через эту программу, и затем сначала использую команду "Выделить", затем команду "обрезать".

59633da8f0165_.thumb.JPG.2979bb499cde603ce30fea3a6853f761.JPG

Оля, спасибо огромное! Уже нашла ее в стандартных программах, даже не заглядывала туда ни разу. Пошла изучать :read:

И спасибо что про Лену напомнила, я пока цитаты искала, ее сообщение пропустила, сейчас исправлюсь 

Графиня и olnikva сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часа назад, Lenara сказал:

Оля, молодец, что завершила эту работу! Мне кажется, ты приносила ее на одну из встреч? А для галереи тоже нравится фото на стене, но не темновато ли оно? 

Лена, спасибо! Точно, я ее приносила на встречу года два назад, в антикафе :wink3:

На стене - это у меня в коридоре, итак включила весь имеющийся там свет плюс вспышка. В общем, пока подожду выкладывать в галерею, надо попробовать еще самой сделать фото в дочкиной квартире.

Lenara и Графиня сказали спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

Правила форума
Поиск в
×