Наши чувства

[OlkaY 7302 62572]

...предположим, выпускник МФТИ может реально очень хорошо зарабатывать, но у кого-то будет все равно финансов намного больше. Потому что: Чтобы хорошо заработать, нужно работать, но чтобы разбогатеть, нужно придумать что-то другое

Позвольте встрять как выпускнице МФТИ, жене выпускника МФТИ, в чьем окружении очень много выпускников этого самого МФТИ.... Правильно вы говорите, ключевое слово 'может'. Но не все этим пользуются, многие так и слоняются со своей гениальностью из конторы в контору, нигде не приживаясь, потому что в частности не умеют работать в команде с 'обычными' людьми. Вполне закономерно, что с ними тоже не особо горят желанием работать и общаться, причем не только 'обычные' люди, но и бывшие сокурсники. Да, этот диплом помогает...но только тогда, когда ты без опыта работы ищешь стартовую или почти стартовую позицию. А дальше...

И вот еще что хочу добавить...моя личная боль... Я сейчас уже 5 лет в декрете, выход на работу в ближайшее время мне не светит в силу определенных обстоятельств, да и живем мы теперь в области. Так вот, когда я наконец смогу пойти работать, то хотела бы при этом видеть детей, участвовать в их воспитании и не забрасывать дом (ха, кто из нас об этом не мечтает!). Но моя специальность 'прикладная математика и физика' со специализацией 'биохимическая физика'. Иными словами у меня просто нет профессии! Да, крутое образование, но не профессия! И в области устроиться на интересную работу мне будет как минимум сложно. Поэтому сын, если захочет, может идти по стопам родителей на Физтех, а вот дочери я буду советовать получать практическую специальность. Вот как-то так....

Хотя, конечно, я благодарна судьбе, что в моей жизни был Физтех, но по некоторым другим обстоятельствам

[Асенька 2205 5036]

Я в школе бываю часто и вижу, что многие родители, мягко говоря, не упорствуют в том, чтобы было выполнено домашнее задание, сделано элементарное и обязательное, ну не должно быть здесь безразличия.

Читаю я вот это все и думаю - вот мы же раньше сами учились, не знаю как все, но у меня в семье так было: родители должны работать, дети - учиться, у каждого свои обязанности и своя ответственность. Никогда у меня не проверяли уроки, у брата и кузин/кузенов аналогично. Даже мыслей таких не было и порывов. И у друзей/подруг/одноклассников так же было. И это нормальным считалось! И ведь мы учились - сестру отпустили МГУ,мы учились у себя в городе, но бесплатно, без репетиторов и доп.занятий. у меня был репетитор недели три и только по химии, когда я ногу ломала и напропускала на больничном.

А сейчас читаю - все сидят часами буквально, родители контролируют все от и до, сидят до 11 класса!!! Чуть ли не хвастаются:" А мы-то вот до 10 вечера каждый день сидим - а мы до 11 и у нас одни пятерки. А я вчера доклад за дочку до часу ночи писала!" И норма ведь уже - как же это деточка один/одна сама сделает-то, нужно следить, сам-то расслабится, облениться, напропускает, назабывает. А потом жалуются, что дети ничего сами делать не хотят. А зачем стараться, если мама придет и все проверит, перепроверит и проконтролирует? И как ребенок будет что-то делать сам, если это "вот опять забудешь, опять коряво и т.д." ему регулярно озвучивают, да и каждый шаг контролируют? Замкнутый круг какой-то : нет самостоятельности - нет ответственности, нет ответственности за свои действия - нет самостоятельности.

Никого не хотела обидеть если что, но накипело.

[Гусёна 5496 23006]

Читаю я вот это все и думаю - вот мы же раньше сами учились, не знаю как все, но у меня в семье так было: родители должны работать, дети - учиться, у каждого свои обязанности и своя ответственность. Никогда у меня не проверяли уроки, у брата и кузин/кузенов аналогично. Даже мыслей таких не было и порывов. И у друзей/подруг/одноклассников так же было.

И у меня тоже самое было. Ни мама, ни папа ничего никогда не проверяли.

Помню только как в первом классе мама мне сказала написать цифру 2 (она у меня не получалась!) и я сидела и исписывала целую тетрадь ...

но это был первый класс))) больше ко мне претензий, очевидно, не было)))

Да и дневник то не проверяли, так спросят "как в школе?" - "все в порядке!" и все...

[marysolga 1554 3841]

Асенька, программа изменилась. вплоть до того, что родителям откровенно говорят на первом собрании, что программа рассчитана на сидение взрослых с ребенком (не раз слышала от родственников и знакомых, да уже и говорила в этой теме или в другой о ненормальности развития школьной программы). Раз. + У большой части (наверное, даже, у бОльшей) "самостоятельно выучившихся" появился перфекционизм: они сами хотят возможно несколько/вообще нереальной ситуации (которой не может быть, когда человек действительно учится чему-то новому) - отсутствия оценки "удовлетворительно". Честно говоря, не знаю, что первее. То ли вначале развили у школьников неадекватный, нехороший перфекционизм, а потом уже выросшие перфекционисты не выдержали смотреть на естественное, далеко не всегда ровное овладение ребенком учебы (вариант: в детстве учились сами, но о родительской помощи мечтали и пообещали себе всегда помогать). То ли разработчики новых программ ориентировались на сидящих с ребенком и надеются таким образом из всех родителей сделать репетиторов (что опять же нереально)

[Caragal 2378 8924]

А я недавно сыну "помогла" . 9 класс. Начали они по истории писать сочинения, и вот тема "Истоки фашизма". Мой написал, поставили "см", то есть "2", велели переписать. Я чего-то вдруг озаботилась, решила помочь, опять же тема интересная. Говорю: "Счас все сделаем". В общем, написала, с ним обсудила, он все скатал. Приходит, и опять "см". Блиииин! Стыдно-то как! Не, ну вообще-то нормально все написала (я, если че, золотая медалистка). Нет уж, до этого не помогала, и дальше не буду .

[Гусёна 5496 23006]

Нет уж, до этого не помогала, и дальше не буду .

Ой, Оль, сочинение это вообще такая субъективная штука, тут просто не угадаешь никогда как лучше!

Когда пишешь считаешь что хорошо, а когда другой читает, то считает что это бред... вот как тут можно угодить?!)))

[marysolga 1554 3841]

не, надо мной сидели, и с сочинениями, и с физикой. Не. До дурдома не доходило ещё (а не пробовали узнавать, у кого 4-5, что там написали?).

[Хозяйка смешных зверей 7193 45241]

А я недавно сыну "помогла" . 9 класс. Начали они по истории писать сочинения, и вот тема "Истоки фашизма". Мой написал, поставили "см", то есть "2", велели переписать. Я чего-то вдруг озаботилась, решила помочь, опять же тема интересная. Говорю: "Счас все сделаем". В общем, написала, с ним обсудила, он все скатал. Приходит, и опять "см". Блиииин! Стыдно-то как! Не, ну вообще-то нормально все написала (я, если че, золотая медалистка). Нет уж, до этого не помогала, и дальше не буду .

Ого! Оля, а преподаватель чем-то обосновывает плохую оценку? Или может ей нужно написать научное исследование со ссылками на первоисточник? Просто совсем прям как-то странно, два раза подряд

[OlkaY 7302 62572]

... + У большой части (наверное, даже, у бОльшей) "самостоятельно выучившихся" появился перфекционизм: они сами хотят возможно несколько/вообще нереальной ситуации (которой не может быть, когда человек действительно учится чему-то новому) - отсутствия оценки "удовлетворительно".

Вот, точно, примерно про это и хотела написать... Неоднократно наблюдала, как в группе у дочки после урока танцев мама ругала свою 5ти летнюю дочку за четверку словами в духе: 'Вот у меня никогда даже четверок не было, ты меня позоришь. Если еще раз 4ка, то мы больше не ходим сюда...' За девочку даже преподаватель вступился, но мама была непробиваема. Мы же сами часто не даем набить им шишки, когда это относительно безопасно, а потом удивляемся...

А насчет программы... я закончила школу в 2000м, моя сестренка на 7 лет позже. Так вот уже у них программу так перекроили, что в учебниках по экологии за 5й класс, например, уровень научности текста зашкаливал. Мама долго и упорно учила ее все это понимать и пересказывать своими словами. Сейчас, подозреваю, все еще серьезней....

[Gala83 9317 76133]

Моя мама помогала мне учиться. она прекрасно знала школьную программу , и, если я что-то не понимала( по химии например) всегда помогала. не контролировала-нет. но это не помешало мне вырасти ответственным и обязательным человеком. Я понимаю, что в постах выше шла речь о ПОСТОЯННОМ контроле и проверках. это перебор, конечно

Сын учится в первом классе и официально нам не имеют права задавать домашнее задание. но иногда задают. письмо он делает сам., а пересказы-сочинения по картинкам, конечно я проверяю-переспрашиваю

Согласно, растут очень часто не самостоятельные в учебе и принятии решений дети. Но сейчас и мир несколько поменялся. Я гуляла одна с 6 лет. Сейчас отпускать детей страшновато -это и неадекватные взрослые и ненормальные автомобилисты

вопрос самостоятельности меня волнует. у меня подруга 10 летнего мальчика не отпускает одного в соседний подъезд

везде хороша мера. и , конечно, нужно смотреть на ребенка.

[Caragal 2378 8924]

Ого! Оля, а преподаватель чем-то обосновывает плохую оценку? Или может ей нужно написать научное исследование со ссылками на первоисточник? Просто совсем прям как-то странно, два раза подряд

Ален, да там и было исследование))) А тема мне лично была интересна, так как я много литературы перечитала и научной и художественной про личность Гитлера, его психологические особенности, про фашизм и т.д.

К учителю не ходила, не знаю, почему такой результат. Может, поняла, что не он писал, хотя я делала скидку на возраст)).

Но суть не в этом, а в том, что я своим детям совсем не помогала, кроме начальной школы. Не, ну если спрашивали что непонятно, объясняла, конечно. И как-то вместе с ними приобрела опыт получения троек, и даже двоек . Несмотря на это,старший заканчивает институт в этом году, младший учится на 4-5, но иногда может позволить себе и тройки, я при этом делаю вид, что сержусь. Вот только не определился, куда поступать и какие экзамены сдавать после 9-го класса. Выбрал один из предметов историю)) Видимо, зря).

[marysolga 1554 3841]

OlkaY, "не бываю я нигдее, не дышу озоном, занимаюсь на труде синхзрофрозотро-оном"

Я из "Маниловых" - помечтать люблю, необоснованно, беез реализации идей на практике (потому что и не знаю, насколько все реально вообще и в частности для меня, насколько противоречиво). И когда в очередной раз говорят о проблемах школ и образования, в очередной раз мне мечтается о небольшой частной, но недорогой, а ближе к благотворительной школе. Сперва - начальная и подготовительная группа (для нерусской, то есть, не говорящей дома по русски! параллели - два подготовительных года (с 5 лет) и программа на основе советских учебников для нерусских школ); там может и до средней дойдет, но почему-то (мой бзик!) - не дальше неполного среднего образования. Программа - тоже в основе советская - она же из хороших европейских - ориентирующаяся на реальных детей, а не на мечты о них. Дурдомом не страдаем, оценок не боимся. Задачи берем с более или менее реальными ценами. Если труды, то после выпуска из третьего класса самого несамостоятельного ребенка (вроде меня в детстве) будет не страшно оставить дома одного : с голоду не умрет, яйца-кашу сварит, яичницу пожарит, пуговицу пришьет, пластырь на порезанный палец приклеет (про не суперзаумные самостоятельно выученные уроки молчу). Униформа: джинсы, джинс. жилет, джинс. куртка, девочки - джинсовые сарафаны, жилеты куртка. У тех и у других водолазки определенного цвета, в недолгое теплое в моск. поясе время - однотонные футболки любого цвета без рисунка (про джинсу придумалось, когда слышала досаду однокурсницы на запрет детям джинсов в школе). Одежду заказывает школа (а не родители прыгают за 3 дня по рынкам). Тетрадки-учебники-дневники - аналогично. Пока не будет возможности пригласить хорошего учителя по языку, то иностранного не будет. Налегаем на русский с математикой (то есть, понимаем, что родительской зарплаты на все-все хочушки реально хватить не может, а также умеем понятно и узнаваемо пересказать сюжет понравившегося фильма/книги/каникул/выходных). Всё, а теперь хором приводите меня в чувство и спускайте с небес на землю.

(а ещё, кроме общей библиотеки - небольшая учебно-справочная библиотека у каждого класса)

Gala83, ну, конечно, от человека. Тут не спорю абсолютно, и сама скорее являюсь обратным примером

[OlkaY 7302 62572]

OlkaY, "не бываю я нигдее, не дышу озоном, занимаюсь на труде синхзрофрозотро-оном"

[Евгения Чичкова 8967 44153]

Читаю я вот это все и думаю - вот мы же раньше сами учились, не знаю как все, но у меня в семье так было: родители должны работать, дети - учиться, у каждого свои обязанности и своя ответственность. Никогда у меня не проверяли уроки, у брата и кузин/кузенов аналогично. Даже мыслей таких не было и порывов. И у друзей/подруг/одноклассников так же было. И это нормальным считалось! И ведь мы учились - сестру отпустили МГУ,мы учились у себя в городе, но бесплатно, без репетиторов и доп.занятий. у меня был репетитор недели три и только по химии, когда я ногу ломала и напропускала на больничном.

А сейчас читаю - все сидят часами буквально, родители контролируют все от и до, сидят до 11 класса!!! Чуть ли не хвастаются:" А мы-то вот до 10 вечера каждый день сидим - а мы до 11 и у нас одни пятерки. А я вчера доклад за дочку до часу ночи писала!" И норма ведь уже - как же это деточка один/одна сама сделает-то, нужно следить, сам-то расслабится, облениться, напропускает, назабывает. А потом жалуются, что дети ничего сами делать не хотят. А зачем стараться, если мама придет и все проверит, перепроверит и проконтролирует? И как ребенок будет что-то делать сам, если это "вот опять забудешь, опять коряво и т.д." ему регулярно озвучивают, да и каждый шаг контролируют? Замкнутый круг какой-то : нет самостоятельности - нет ответственности, нет ответственности за свои действия - нет самостоятельности.

Никого не хотела обидеть если что, но накипело.

Ась, я с тобой согласна на все 100. Мы все так росли и это было замечательно. Но сейчас в школах ситуация вообще другая, по пройденному материалу закрепления нет никакого, прыгают с одной темы на другую и т.д. И в отличии от нас, сегодняшние дети очень хорошо знают о своих правах, а про обязанности... И у нас были УЧИТЕЛЯ, а не КОНСУЛЬТАНТЫ.Не хочу обобщать но ситуация везде очень похожа. У нас иногда дают тесты домой, так вот те дети, которые в школе ноль, получают высокие оценки, потому что родители делают. А моя дочь меня к этим тестам не подпускает, не разрешает ничего исправлять, поэтому и оценки бывают разные. По поводу самостоятельности в уроках, в прошлом году мой ребенок проболел полгода, ее еле отестовали из-за пропусков и кто с ней должен заниматься? Домашнее обучение нам брать смысла не было, поскольку приступы внезапны. Да, мы сидели и учили вместе в силу своих возможностей дома, все экзамены итоговые она сдала на 4 и 5. Ставить в один ряд нашу советскую школу и школу сегодня нельзя, хотя очень хочется.

И меня очень сложно обидеть, категоричность мне не присуща и чужое мнение уважаю.

[marysolga 1554 3841]

А моя дочь меня к этим тестам не подпускает, не разрешает ничего исправлять, поэтому и оценки бывают разные.

вспомнила как защищала от мамы.. дипломную работу

[marysolga 1554 3841]

'Вот у меня никогда даже четверок не было, ты меня позоришь. Если еще раз 4ка, то мы больше не ходим сюда...'

если у человека нет четверок, а одни "5", то значит, его надо переводить в более сильную школу с высоким уровнем требований (или на личную программу по особо успешному предмету), поскольку относительно своих способностей, своего потолка возможностей человек по сути бьет баклуши и зря распыляет силы. У учащегося таким образом формируется неправильная, нездоровая психологическая установка (как у этой тогда ещё девочки), нацеленная не на получение знаний и умений (зачем, собственно, школа и другие УЗы и существуют), а на получение собственного белого и пушистого имиджа (что уже является психологической проблемой).

[татьяна0674 1461 8000]

По поводу математики. Помогите решить

Один из корней уравнения x2*px-32=0 равен 8 . Найдите сумму корней этого уравнения.

X2 это х в квадрате.

[AnyKeyGirl 1163 6179]

Меня тоже за четверки ругали, считали, что моя оценка - только 5, а остальное - позор. В школе учителя очень удивлялись, когда узнали (как узнали, я уже не помню). Хорошо хоть где-то после 5 класса выпустили из под опеки, а постепенно и дневник можно было показывать не каждую неделю, а то бы за незакрытые 4 и 3 получила бы по первое число) Но родители с нами (со мной и братом) в школе почти не занимались, только если что-то сооовсем не выходит, или черчением - к этому всегда руки не оттуда росли)

[AnyKeyGirl 1163 6179]

По поводу математики. Помогите решить

Один из корней уравнения x2*px-32=0 равен 8 . Найдите сумму корней этого уравнения.

X2 это х в квадрате.

Татьяна, там точно умножение? Я не математик, но логика против умножения почему-то)

[Aleksandra 8536 27201]

По поводу математики. Помогите решить

Теорема Виета. Сумма корней приведенного квадратного уравнения x2 + px+ q = 0 равна коэффициенту при первой степени неизвестного, взятому с обратным знаком:

x1 + x2 = – p ,

а произведение равно свободному члену:

x1 · x2 = q .

[татьяна0674 1461 8000]

Теорема Виета. Сумма корней приведенного квадратного уравнения x2 + px+ q = 0 равна коэффициенту при первой степени неизвестного, взятому с обратным знаком:

x1 + x2 = – p ,

а произведение равно свободному члену:

x1 · x2 = q .

Спасибо!! Но как то с цифрами можно. Мы все равно понять не можем.

[AnyKeyGirl 1163 6179]

Вот если там "+", а не "*", как в классическом квадратном уравнении, я бы так решила. Подставляем известный корень и находим p

х2+px-32=0

64+8p=32

8p= - 32

p= -4

Получается по вышеприведенной теореме, что сумма корней равна 4. Как-то так.

[ole4k@ 4560 14575]

Вот если там "+", а не "*", как в классическом квадратном уравнении, я бы так решила. Подставляем известный корень и находим p

х2+px-32=0

64+8p=32

8p= - 32

p= -4

Получается по вышеприведенной теореме, что сумма корней равна 4. Как-то так.

Можно из второго условия теоремы Виета исходить. Тут получится на шаг больше.

х1*х2=q, т.е. 8*х2=-32, отсюда х2=-4 и х1+х2=8-4=4

[татьяна0674 1461 8000]

Да точно там плюс.

Спасибо всем.

Сейчас кажется это просто. Но мы 2 вечера решаем.

[ole4k@ 4560 14575]

Да точно там плюс.

Спасибо всем.

Сейчас кажется это просто. Но мы 2 вечера решаем.

И еще один долгий вариант: если не знать теорему Виета, можно найти р, как расписала Маша, а потом подставив его, решить обычное квадратное уравнение.