Dimensions возобновили производство

[Клаус 877 7795]

12 минут назад, WhiteMoth сказал(а):

бесконечное обсуждение с пророчествами, как Дим вот-вот загнется, и что они не знают, что творят))

 

То, что я вижу сейчас в теме Дима и Закромов - пророчества сбылись. Для российского рынка современный Дим загнулся, остался в перевыпусках.

 

Виноват в этом не перенос в Китай, конечно, а активное развитие отечественных разработчиков, таких как Панна.

 

Но репутация Дима безусловно была и есть. Вышивальщицы со стажем привыкли к тому, что Дим лучший. Однако такие финты с упаковками, мне кажется не пойдут им на пользу. Да и ладно.

[Chatte 573 4518]

44 минуты назад, WhiteMoth сказал(а):

Chatte, проблема, что у меня доказательств под рукой нет. Вот эту пару, к примеру, точно ругали за излишнюю яркость, лубочность и т.д.

 

Про пионы помню, что как раз его ругали за "китайскую" яркость. Лично я его до сих пор таким считаю. При этом не так давно я действительно встречала (вроде бы на ютубе), что его ставили в один ряд с "классическими" цветочными дизайнами по картинам Левашова (белые розы, тюльпаны). На мой взгляд, не ровня они, но, понятно, конечно, что это дело вкуса. Тем и хорош Дим, что каждый найдет себе сюжет по вкусу из большого многообразия дизайнов Дим.

Про Викторианский шарм  и связанную с ним примету я узнала в 2010 году, в том же году и купила именно из-за приметы. Кстати, она сработала, хоть у меня он и ушел в долгострой  Тогда он точно уже не был новинкой, т.к. легенда про примету уже существовала, а значит, вышить его уже успели немало вышивальщиц. Вроде бы он был и в американской сборке.
На обложке моего китайского набора стоит © 1999, но не уверена, что это дизайн именно 1999 года выпуска.

Чтобы его массово ругали, я такого не помню. Встречала время от времени мнения, что этот дизайн кому-то не нравится, но такое можно встретить про любой более-менее популярный  дизайн.

 

 

[WhiteMoth 3877 33398]

Аааа, вот оно что. Ну если на полном серьезе верить в приметы, то думаю белые обложки непременно к провалу. Как бабки с ведрами и черные коты

[Chatte 573 4518]

3 минуты назад, WhiteMoth сказал(а):

Аааа, вот оно что. Ну если на полном серьезе верить в приметы, то думаю белые обложки непременно к провалу. Как бабки с ведрами и черные коты

На тот момент у меня очень остро стоял жилищный вопрос, и да, очень хотелось верить, что со стройкой, которая на момент начала процесса уже велась, все пройдет благополучно. К счастью, дом был сдан в срок, чему, разумеется, способствовало множество объективных факторов. 
А вообще к приметам в вышивке я отношусь, как к игре. Сбудется - прекрасно, не сбудется - ну и ладно. 

Но это не имеет никакого отношения к смене обложек наборов. Мне просто не нравится новый дизайн обложек золотой коллекции, хотя это не повлияет на мое решение купить тот или иной набор Дим с этой новой обложкой, если мне захочется такую покупку совершить. 

[WhiteMoth 3877 33398]

Chatte, ну так нравится/ не нравится - это нормально. Меня вообще не смущает, что у людей вкусы разные. Но меня забавляет, когда люди на полном серьезе утверждают, что раз им не по душе, фирма загнется. Это ж каким эталоном общественного мнения нужно свой вкус считать. У меня на такое самомнения не хватает))

[jippius 838 3038]

1 час назад, Chatte сказал(а):

По моим субъективным ощущениям, классика и "старый добрый Дим" - это дизайны где-то до 2010, т.е. до переноса производства Дим в Китай. Насколько я помню, после этого как раз и стали очень активно массово ругать каждую новую коллекцию Дим и закупаться наборами еще американской комплектации. 

и не только по Вашим ощущениям.

[Chatte 573 4518]

16 минут назад, WhiteMoth сказал(а):

Chatte, ну так нравится/ не нравится - это нормально. Меня вообще не смущает, что у людей вкусы разные. Но меня забавляет, когда люди на полном серьезе утверждают, что раз им не по душе, фирма загнется. Это ж каким эталоном общественного мнения нужно свой вкус считать. У меня на такое самомнения не хватает))

Думаю, что, когда люди что-то подобное пишут, то дело не в самомнении. Просто складывается логическая цепочка: не понравилась новая коллекция мне и всем моим знакомым, значит, продаваться она будет плохо, а низкие продажи - значит, и фирма скоро загнется. Фирма все еще существует и выпускает новинки, а значит, есть множество других факторов, благодаря которым у нее это получается. 

[Natik_V 8860 38872]

2 часа назад, Клаус сказал(а):

То, что я вижу сейчас в теме Дима и Закромов - пророчества сбылись. Для российского рынка современный Дим загнулся, остался в перевыпусках.

 

 

А я вижу другое, в инстаграме народ очень активно вышивает Димовские новинки, особенно новогодние, и работы ничуть не хуже "того Дима"

Ну и насчет "загнется" - сколько лет прошло с того фееричного видео Риты из Австралии о скорой кончине Дима? А ничего, жив курилка )) И вообще, пока живет Золотое руно, остальным производителям точно ничего не угрожает )))

[Vasiljok 855 7189]

1 час назад, Natik_V сказал(а):

И вообще, пока живет Золотое руно, остальным производителям точно ничего не угрожает )))

Эх, если бы в этом была хоть какая-то закономерность. 

[Vasiljok 855 7189]

По поводу старых дизайнов ДИМ. Я впервые стала вышивать в 2017 году, когда мне на глаза попался набор именно Dimensions «Скрытые духи». До этого казалось, что вышивка - это нечто пиксельное и не очень привлекательное. Не могла поверить, что так можно сделать крестиками. Познакомилась с другими дизайнами Dimensions самостоятельно, без чьего-либо влияния, и, как ни удивительно, нравились именно хиты, старые наборы, чего не скажешь о новинках.

Ну не слепые люди, и разница очевидна даже неподготовленным людям. Новые дизайны не то чтобы плохие, но они другие, растворяющиеся на фоне разработок многих других компаниях. 

[jippius 838 3038]

1 час назад, Natik_V сказал(а):

 

А я вижу другое, в инстаграме народ очень активно вышивает Димовские новинки, особенно новогодние, и работы ничуть не хуже "того Дима"

Ну и насчет "загнется" - сколько лет прошло с того фееричного видео Риты из Австралии о скорой кончине Дима? А ничего, жив курилка )) И вообще, пока живет Золотое руно, остальным производителям точно ничего не угрожает )))

Чтобы так утверждать надо сделать два отшива одного и того же набора - американского Дима и китайского и посмотреть есть ли разница. Навряд ли много кто так делал.

[EvaMari 401 7650]

Мне всегда казалось, что важнее дизайн (иногда превью), качество комплектующих, а все остальное - мелочи. Да и большая часть покупок (лично у меня, да и думаю у многих) делается в интернете, по результатам просмотренных фото первоотшивов и анонсов. А там эту упаковку даже не показывают. Пока дизайны будут радовать - их будут брать, в любой упаковке, хоть в белой, хоть в зеленой.

Просто многим очень сложно принять любые изменения и все сразу воспринимается в негатив, хотя по факту, это всего лишь цвет картона, который сразу убираешь после начала работы

Вот скриншот из типового магазина. Ну и что, какая тут обложка, белая? Черная? А так ли важно?)

 

[MolliE 92 463]

Меня лично смущает не столько цвет обложки, сколько мелкий шрифт названия бренда. Если бы он был более крупным, смотрелось бы, на мой взгляд, куда лучше. 

[iya 684 11231]

А вот представьте себе, что Дим услышало негативные отзывы на белую обложку и...вернулось к прежнему дизайну. Тогда бы наборы с белой обложкой стоили бы как крыло самолёта 

[Natik_V 8860 38872]

1 час назад, jippius сказал(а):

Чтобы так утверждать надо сделать два отшива одного и того же набора - американского Дима и китайского и посмотреть есть ли разница. Навряд ли много кто так делал.

А зачем? Я знаю, есть люди, фанаты американской сборки, способные купить набор за 20000, для них, наверное, да, Дим умер в 2010-м, а они продолжают гоняться за призраком, скупая раритеты. А есть другие, кого вполне устраивает китайская сборка и вполне себе симпатичный результат и мне совершенно индифферентно, что если отшить два варианта и повесить рядом, возможно что-то там на четверть тона будет отличаться, когда картина висит на стене одна, без клонов, никто никогда в жизни не догадается, что она чуть ярче, чем "американец". У меня практически все китайцы, даже те, что давно сняты с производства и за ними тоже гоняются, смотрятся они замечательно.

[jippius 838 3038]

27 минут назад, Natik_V сказал(а):

А зачем? Я знаю, есть люди, фанаты американской сборки, способные купить набор за 20000, для них, наверное, да, Дим умер в 2010-м, а они продолжают гоняться за призраком, скупая раритеты. А есть другие, кого вполне устраивает китайская сборка и вполне себе симпатичный результат и мне совершенно индифферентно, что если отшить два варианта и повесить рядом, возможно что-то там на четверть тона будет отличаться, когда картина висит на стене одна, без клонов, никто никогда в жизни не догадается, что она чуть ярче, чем "американец". У меня практически все китайцы, даже те, что давно сняты с производства и за ними тоже гоняются, смотрятся они замечательно.

Так мы же вышиваем для себя. И я знаю, например, что отшив американца будет мне более нравится, потому что цвета китайцев мне не нравятся. Вот интересно чтобы народ предпочел если бы оригинальный Дим стоил не так дорого.

Да и вообще ситуация "оригинальный Дим как крыло самолета" очень предвзята. Например, Eva Rosenstand - таже ситуация - набор первых выпусков уже не найти (сама тут недавно столкнулась, перерыла все сайты, даже на ебее не купить за любые деньги), а то что есть, стоит не дешевле оригинального Дима. Но об этом мало кто упоминает, зато связка "оригинальный Дим цена" сразу всплывает.

[Natik_V 8860 38872]

1 час назад, jippius сказал(а):

Так мы же вышиваем для себя. И я знаю, например, что отшив американца будет мне более нравится, потому что цвета китайцев мне не нравятся. Вот интересно чтобы народ предпочел если бы оригинальный Дим стоил не так дорого.

Да и вообще ситуация "оригинальный Дим как крыло самолета" очень предвзята. Например, Eva Rosenstand - таже ситуация - набор первых выпусков уже не найти (сама тут недавно столкнулась, перерыла все сайты, даже на ебее не купить за любые деньги), а то что есть, стоит не дешевле оригинального Дима. Но об этом мало кто упоминает, зато связка "оригинальный Дим цена" сразу всплывает.

А с чего вдруг китайская сборка перестала быть оригинальным Димом? Это Амишоп не оригинальный Дим, а Дим, произведенный в Китае - все тот же Дим. Я вышивала одного американца, да, там не такая дубовая канва, но в остальном китайцы мне нравятся больше, я не фанатка разбора ниток, плюс многие жаловались, что они линяют. Схемы те же, дизайны те же, сам набор новый и не надо думать, где он 20 лет пролежал, и чем будет пахнуть.

[jippius 838 3038]

10 минут назад, Natik_V сказал(а):

А с чего вдруг китайская сборка перестала быть оригинальным Димом? Это Амишоп не оригинальный Дим, а Дим, произведенный в Китае - все тот же Дим. Я вышивала одного американца, да, там не такая дубовая канва, но в остальном китайцы мне нравятся больше, я не фанатка разбора ниток, плюс многие жаловались, что они линяют. Схемы те же, дизайны те же, сам набор новый и не надо думать, где он 20 лет пролежал, и чем будет пахнуть.

кому как. Старый Дим выпущенный в США и этот же набор, но уже перевыпущенный в Китае, мне большая разница. Схемы те же, но нитки другие.

[Nadinka-Blondinka 20709 129121]

6 часов назад, jippius сказал(а):

 Вот интересно чтобы народ предпочел если бы оригинальный Дим стоил не так дорого.

 

Анастасия, может я вас удивлю, но очень много вышивальщиц даже не подозревают о некоей "оригинальности" американского Дима. И вообще не подозревают о существовании этой комплектации. Единицы заморачиваются так, как вы- только американец, только хардкор...А большинству просто нравится картинка, они покупают и вышивают. И не знают, что Димы разные существуют. Более того, не раз в сети видела подозрение в подделке как раз американского Дима - типа фигня какая-то то, нитки валяются пучком, не оригинал. У многих нет ни времени вникать в тонкости производства наборов, ни желания. И если даже Дим американской и китайской сборки будет стоить одинаково, 100%, что большинство предпочтет тот, где "ниточки разобраны и можно сразу сесть и вышивать".

[Nadinka-Blondinka 20709 129121]

16 часов назад, Клаус сказал(а):

 

А девчат тоже понять можно. Наборы Дим существенно дороже средних по рынку. Поэтому такой товар должен выделяться во всём ,в обложке не меньше чем в качестве.

 

Елена, насчет цен-это уже достаточно старый стереотип. Да, когда - то Dimensions стоил дороже отечественных наборов именно из-за за иностранного происхождения, некоей изюминки и инаковости по сравнению с другими, кажущимся на его фоне простыми и не проработанными. Но сейчас, когда другие производители подтянули качество, комплектующие и цены, Дим совершенно не дороже средних по рынку.

Ну например, набор "Викторианский шарм" стоит столько же, сколько и "Шоколадница" от Риолис примерно того же размера. А если брать аналогичную Мережку, то она стоит уже не около 2 тысяч, а все 4.  Что- то более - менее побольше от "Золотого руна" тоже меньше 2 тысяч нет. А как с ценами "Марья-Искусница" жжёт в последних разработках? Пинкипы "Рождество" размером 13х13, пусть даже и двухсторонние, от 2400 до 3000- Дим просто отдыхает.  И за Luca-S ему уже по ценам не угнаться...Так что стоит Дим столько же, сколько наборы других производителей того же качества, размера и проработки...

[Vasiljok 855 7189]

2 часа назад, Nadinka-Blondinka сказал(а):

Более того, не раз в сети видела подозрение в подделке как раз американского Дима - типа фигня какая-то то, нитки валяются пучком, не оригинал. У многих нет ни времени вникать в тонкости производства наборов, ни желания. И если даже Дим американской и китайской сборки будет стоить одинаково, 100%, что большинство предпочтет тот, где "ниточки разобраны и можно сразу сесть и вышивать".

Я, наоборот, чаще встречаю заблуждение, что раз Дим произведён в Китае, то он неоригинальный, ведь китайский, а не американский. Хотя всего-то туда перенесли производство.

Сейчас ещё одно деление образовалась: перевыпуск и неперевыпуск, и второй как бы считается предпочтительнее и «оригинальнее».

Видимо, и с обложками так будет.

[Клаус 877 7795]

3 часа назад, Nadinka-Blondinka сказал(а):

 сейчас, когда другие производители подтянули качество, комплектующие и цены, Дим совершенно не дороже средних по рынку.

Смотря какой рынок брать. Если к рынку добавить Тею , Еву, и т.п., то не дороже, дешево даже. А на рынке оффлайн магазинов, представляющим товар лицом в упаковке, заполненом Панной, Алисой, Риолисом, РТО, Золотым Руном, - дорог весьма.

 

Цитата

Ну например, набор "Викторианский шарм" стоит столько же, сколько и "Шоколадница" от Риолис примерно того же размера.

Это не пример средних цен. Взяты самая дорогая и дешевая для каждого производителя позиции (по одному размеру).

 

Цитата

А если брать аналогичную Мережку, то она стоит уже не около 2 тысяч, а все 4. 

Мережку вообще тут брать не стоит, она всегда была шок-цена. Тут даже тема мережкина с этого началась.

 

 

Цитата

Что- то более - менее побольше от "Золотого руна" тоже меньше 2 тысяч нет.

Более менее побольше от Дим меньше 3 тысяч нет. А норма - около четырёх.

 

Впрочем, Золотое руно тоже считается завышенным по цене, и в чем-то они схожи судьбой. Были когда-то безусловными лидерами на рынке (Руно в своей категории), теперь поклонники по старинке ищут в них "то самое ЗР".

Причем, у ЗР я вижу больше попыток развития, поисков нового. Дим меняется значительно меньше. Стиль разработок прежний, сюжеты запримитивились.

 

Цитата

А как с ценами "Марья-Искусница" жжёт в последних разработках? Пинкипы "Рождество" размером 13х13, пусть даже и двухсторонние, от 2400 до 3000- Дим просто отдыхает. 

Эксцесс с ценой на пинкипы, это эксцесс. У них получилось действительно уникальное предложение, поэтому решили выжать по полной. Кому надо/берет себе всё что хочет, выложит лишнюю тысячу, а экономные и за полторы два кружочка не возьмут. В принците ,так и происходит.

 

Но Марья Искусница и так по цене выше рынка всегда.

 

 

Цитата

И за Luca-S ему уже по ценам не угнаться...

Это преувеличение. Согласна ,что сравнялись цены, в последнее только время. Так в последнее время все погнали цены. И Овен и Риолис.

 

Стоит обратить внимание на то, что Дим не может так повышать, при том что Американская фирма ,хоть и в Китае произведенная, должна быть дороже Молдавской ,по-идее. А не выдерживают новые разработки конкуренцию.

 

Цитата

Так что стоит Дим столько же, сколько наборы других производителей того же качества, размера и проработки...

Допустим.

Но кроме качества, у Дим еще одно конкурентное преимущество -  репутация, привлекательность фирмы с богатой историей. Это влияет, как ни крути.

Мне кажется, что усредняя упаковку, они отсекают часть  рынка. Но это их проблемы.

В вышивке конечно разные очень люди. Но консерваторов ИМХО больше.

[Клаус 877 7795]

15 часов назад, WhiteMoth сказал(а):

 меня забавляет, когда люди на полном серьезе утверждают, что раз им не по душе, фирма загнется. Это ж каким эталоном общественного мнения нужно свой вкус считать. У меня на такое самомнения не хватает))

Если например я пишу, что "не пойдет на пользу" и т.п., это не самомнение, а мнение по определенному вопросу.

Основаннное не на собственном вышивальном вкусе, а на статистике, видимой здесь на форуме.

[Nadinka-Blondinka 20709 129121]

2 часа назад, Клаус сказал(а):

Если например я пишу, что "не пойдет на пользу" и т.п., это не самомнение, а мнение по определенному вопросу.

Основаннное не на собственном вышивальном вкусе, а на статистике, видимой здесь на форуме.

Елена, а вам не кажется, что статистику следует выводить, когда имеются какие- то результаты? А то наборы в белой обложке только пришли, их еще не вышил- то никто, и купили единицы, а вы уже делаете смелые выводы о снижении спроса и некоей статистике? Это именно ваше мнение, основанное на собственном вышивальным вкусе. Также как и слова выше о том, что преимущество фирмы - репутация,  богатая история...Это для вас. А я вот у любой фирмы с офигенной репутацией и историей в 200 лет не буду покупать вышивку с радужной какашкой.  Для большинства важен сюжет и качество комплектующих. Все. И если Дим сейчас начнет комплектовать наборы нитками Бестекс, вся его репутация и история ему не поможет.  

Какая статистика на форуме, о чем вы? Половина из тех, кто написал даже здесь "фу, белая обложка!" пойдет и купит в ней понравившийся сюжет все равно. Я видела на каком - то сайте ВКонтакте опрос по поводу обложек, так вот там статистика, и по ней - более 70% проголосовали за то, что обложка им не важна. Мне вот тоже без разницы, будет Дим белым, серым и серо- буро- малиновым. И по статистике- большинство вышивальщиц, в том числе и консерваторов, отовариваются в интернет магазинах, в которых, за редким исключением, вообще обложек не видно. Так что ничего не рухнет, никто не обанкротится, ну а потерю нескольких десятков принципиальных поклонниц черной обложки Дим переживет вполне.

Пы.сы. когда несколько лет назад менялся дизайн нашего сайта, тоже была такая полемика, возмущения, угрозы уйти, письма о том, что раньше было лучше и прочее, и прочее. И? Сайт, по вашему, загнулся? Да ничуть. Все привыкли, приспособились, может кто- то и ушел, но на его место пришли сотни новых, которые о старом дизайне сайта и не подозревали. А тем, кто ушел - ну бывает "назло маме отморожу уши".. И отлично мы живем. Я вот вообще не помню, какой он был - старый сайт.

[Natik_V 8860 38872]

2 часа назад, Клаус сказал(а):

Смотря какой рынок брать. Если к рынку добавить Тею , Еву, и т.п., то не дороже, дешево даже.

Тея не дороже Дима, взять ту же Троицу - 35 на 30 см от 3500 до 4500, цена среднего голда, а там 92 цвета, на минуточку. А та Тея, что дороже, например, серия с городами, так там размер 50х80, где вы такой Дим видели?